• ברוכים הבאים לפורום הפונדק
    הפונדק הוא הקהילה הוותיקה והמובילה של מבוכים ודרקונים, משחקי תפקידים ומשחקי לוח בישראל.
    ההרשמה היא בחינם ולאחר מכן תוכלו לפרסם הודעות, למכור ולקנות משחקים, לחפש קבוצה למשחק ועוד!

    הרשמה /
  • עליית שרי הרונות מתחילה!

    תמכו עכשיו בפרויקט החדש של הפונדק עם שלוש הרפתקאות בערכה אחת, הדפסה שנייה של ספר הבסיס ואוגדן המפלצות, והמון משחקי תפקידים, קסם, והרפתקאות

מהדורה 5 מי לעזעזל אישר את Bag of Holding?

בכנות שמישהו במכשפי החוף צריך לקבל כמה מכות בפרצוף. הנה רשימת הדברים שהחפץ הזה יכול לעולל, ועולל לי:

1. בהרפתקה הנוכחית הגיתי רעיון שנראה לי מאתגר ומגניב. הדמויות נשלחו למשימה שבה הן נדרשות ללכוד יצור בחיים ולהביא אותו למישהו. אז הקבוצה, שכוללת לפחות 2 אנשים שמכירים את מהדורה 5 מבפנים ומבחוץ עשו את זה: הם חיכו ליצור במקום שבו הוא היה אמור להיות ואז כשהוא עבר הם ירו Eldritch blast לעבר החפץ הנ"ל עם הפיצ'ר שמושך אותו ככה שהוא בדיוק בגע ביצור, וכך הוא נשאב לתוך ממד נעול, בלי הצלה, בלי תגובה ובייסיקלי בלי לעשות כלום. כמו כן, ישנם עוד כמה יצורים די מגניבים שהכנתי, רק שמסתבר שברגע שמשהו נוגע בדבר הזה כשהוא פתוח הוא פשוט נשאב פנימה, ככה שהאסטרטגיה הכמעט מנצחת היא פשוט לקנות מלא מהדבר הזה, שבדרגה 8 זה ממש לא בעיה.

2. תוכנית נוספת שמישהו בקבוצה עדיין לא עשה אבל מתכנן היא זאת: משתמשים בAlchemy Jug ועושים כמה טריקים כדי למלא מאות מלא בקבוקים בחומצה, ואז שמים את כולם בתוכו. עולים על מטאטא מעופך, עפים למעלה, ואז שופכים את כולם למטה. הדרקון המסכן לא ידע מאיפה זה בא אליו.

3. נכון פעם חשבתם לעצמכם, כמה היה נחמד עם הטירה הענקית של הBBEG הייתה פשוט נשאבת לתוך חור שחור? אז הנה הדרך לעשות את זה: מזמנים שני כלבים/כל חיה אחרת שיכולה להחזיק משהע בפה עם הלחש Find Familier. נותנים לכל אחת דבר מגניב ואז שולחים אותן ליד המקום שרוצים להשמיד. אחת מביניהן קופצת עם הדבר המגניב לתוך הדבר המגניב של החיה השניה, ובום, יצרתם שם חור שחור ששואב לממד רנדומלי כל דבר באזור, בלי הצלה. איזה הוגן נכון? זה לא קרה אצלי למזלי, עדיין.

מוזמנים לרשום עוד רעיונות לאיך להשתמש בזה כדי להשמיד את העולם.
 
1. בהרפתקה הנוכחית הגיתי רעיון שנראה לי מאתגר ומגניב. הדמויות נשלחו למשימה שבה הן נדרשות ללכוד יצור בחיים ולהביא אותו למישהו. אז הקבוצה, שכוללת לפחות 2 אנשים שמכירים את מהדורה 5 מבפנים ומבחוץ עשו את זה: הם חיכו ליצור במקום שבו הוא היה אמור להיות ואז כשהוא עבר הם ירו Eldritch blast לעבר החפץ הנ"ל עם הפיצ'ר שמושך אותו ככה שהוא בדיוק בגע ביצור, וכך הוא נשאב לתוך ממד נעול, בלי הצלה, בלי תגובה ובייסיקלי בלי לעשות כלום. כמו כן, ישנם עוד כמה יצורים די מגניבים שהכנתי, רק שמסתבר שברגע שמשהו נוגע בדבר הזה כשהוא פתוח הוא פשוט נשאב פנימה, ככה שהאסטרטגיה הכמעט מנצחת היא פשוט לקנות מלא מהדבר הזה, שבדרגה 8 זה ממש לא בעיה.
אז, הוא הגיע למימד כיס בלי אוכל, מים, וכנראה גם בלי חמצן.

עוזר מאוד כשצריך להביא מישהו בחיים.


בכל אופן, לפעמים שק נשיאה מהווה פשוט פורטל לים האסטרלי. אתה לגמרי יכול לעשות שמי שנשלח לשם מוצא משהו (פיראטים גית'יאנקים?) וחוזר בשביל נקמה.

בנוסף, אם כשמישהו נדחף מצוק הוא מקבל הצלה, אז גם כשמישהו נדחף אל שק נשיאה הוא יקבל הצלה.
 
1. למה החלטת שמספיק לגעת בחפץ כדי להישאב פנימה?למה יש חמצן בפנים ליותר מ-10 דקות? ואיך שק עם פתח בקוטר 30 סנטימטר מכניס פנימה יצורי ענק?

התיאור שלך זה לא איך שהחפץ מופיע בספר חוקים.

2. להוציא חפץ מהתיק דורש פעולה. וזה בוודאי דורש גלגול פגיעה כדי לפגוע ביצור מעופף אחר.

אני לגמרי בעד דברים מגניבים שמעקמים את החוקים, אבל מה שתיארת זה עיקום / מנוגד לחוקים….

נ.ב. רק מציין שאתה צריך להאשים את גארי גייגקאס ואת TSR - עשינו תעלולים דומים גם במו״ד קופסאות…
 
לתת למנחה רעיונות או דיוקי חוקים שעוזרים להילחם בתחכום מכאני זה מעולה. אבל חוץ מזה, הייתי מוסיף שכדאי פשוט להיות כנה עם השחקנים. אם הם מצאו פתרון יצירתי לבעיה זה אחלה, אבל לא אם הם משתמשים בו תמיד כדי לפתור כל בעיה, או מנטרלים בעזרתו סצנות שלמות באופן אנטי-קלימטי וזול.

כמנחה מותר לך לשנות את הנתונים לחפצים או אפילו להוציא אותם מהמשחק. אבל שחקנים טובים יעשו את זה בעצמם, או ישתמשו בהם אחרת, אם הם ידעו שזה מוביל לחוויה שלילית עבורך.
 
במקרה הספציפי הזה, מכשפי החוף לא פישלו בשום דבר. חוץ ממה שנאמר, אני אוסיף - האמירה שמשחקי תפקידים היא מנוע ליצירת סיפורים משותפים היא שקר מוחלט. עלילה היא שקר מוחלט. המשחק מאפשר לשחקנים לפתור בעיות בסיטואציה דמיונית. אם הם השתמשו בכלים שיש להם כדי לפתור בעיה באופן טריוויאלי אשריהם.

עכשיו תחשוב בתור שה"ם, מה זה אומר שאתה משחק בעולם שבו להשיג תיקים רחבי ידיים זה דבר קל (גם במו"ד זו לא הנחה מובנת מאליה). איך עולם כזה נראה, מה עוד קל לעשות בעולם כזה ואיך נאפסים עם אותם משאבים יכולים לעשות את החיים של השחקנים למעניינים.

shenanigans will be answered with shenanigans
 
כרגיל, מאנצ'יקינים וילדי-ז שרוצים "לשבור את המשחק" מאוד זוכרים כל מיני דברים בנוגע לחוקים כשזה נועד לשרת את ההאקים ה"מיוחדג'ים" שלהם, אבל סובלים מאמנזיה חמורה בכל מה שקשור לחוקים שלא תומכים את הרעיונות שלהם.

וכמובן, הנחה הכי בכיינית - אם זה לא מופיע בחוקים, זה מצליח אוטומטית כי אמרתי שאני עושה את זה.

ככה שהוא בדיוק בגע ביצור
מי אמר שזה "פגע בדיוק"? פתאום אין דבר כזה גלגולי פגיעה והצלה? זה טיעון ממשפחת הטיעונים של "אין חוק לגבי תקיעת חליל בעין של מישהו אז אני מחליט שאם אני אומר שאני תוקע למישהו חליל בעין הוא מתעוור מיד" להבדיל מפגיון, שלו יש גלגולי פגיעה ונזק ולכן הוא פחות יעיל מחליל שאין לו כאלה.

מסתבר שברגע שמשהו נוגע בדבר הזה כשהוא פתוח הוא פשוט נשאב פנימה
לא זה לא. הם גם ילדי-קקא משחקיים וגם שקרנים שממציאים דברים. זה תיק שצריך להכניס לתוכו דברים ופשוט הם מאוכסנים באיזה חלל חוץ-מימדי, לא חור שחור מסרטי מד"ב, אחרת כל פעם שהרפתקן היה פותח אותו ומנסה להוציא משהו הוא היה נשאב פנימה.

פשוט לקנות מלא מהדבר הזה, שבדרגה 8 זה ממש לא בעיה.
ביל בול שיט. במו"ד 5 אין הנחת יסוד שחפצי קסם נמכרים בשוק החופשי או מגיעים עם מחיר ייצור. הם אוצרות שהמנחה שולט בכמותם, הנגישות להם ובעצם קיומם בעולם המשחק. שיט הגיימינג הזה היה קיים במהדורות 3 ו-4 ולא בשום מהדורה אחרת אי פעם.

עושים כמה טריקים כדי למלא מאות מלא בקבוקים בחומצה
שוב פעם "אין לזה חוקים אז אני אומר שזה קרה וזה פשוט קורה". רוצים לייצר מאות בקבוקי חומצה? תעשה חישוב כמה לוקח למלא בקבוק אחד בלי שזה ישפריץ לפנים של הדמות של ילד הקקא ה"חכם" ואז תגיד להם שזה פרוייקט שלוקח שנתיים בזמן משחק וכמה שבועות של זמן אמיתי, עם סיכוי גובר של כל יום לתאונה או שבירה של הבקבוקים.

עפים למעלה, ואז שופכים את כולם למטה
שופכים מאות בקבוקי חומצה בבת אחת בזמן שמטאטא תקוע לדמות שלהם בתחת? אפילו באנימה הכי אידיוטית קשה לדמיין מצב כזה. שוב, מקרה ממאיר של "אני אומר שזה קורה וזה קרה כי אין לזה חוקים".

שחקנים "תחמנים" הם לא מקוריים ולא מתוחכמים. הם סתם בכיינים עם זיכרון סלקטיבי לחוקים. פשוט תציין שזה לא עבד. אפשר גם להרוג להם את הדמות ולשלוח אותם לעסוק בתחביב מתאים יותר לגישה שלהם, הלא הוא דיבייטינג, ספורט האינסלים הבנילאומי.
 

התחילו לשחק עם פאת'פיינדר בעולמות פראיים

נושאים לוהטים

פוסטי פרופיל אחרונים

מתחיל בפעם הראשונה את המסע המופלא של עולם הדיסק!
הרגע שמתי לב, אתמול בדיוק, לפני שנתיים הצטרפתי לפורום!
לאחר דחיות רבות, הצלחנו תחת מטר הטילים, לקיים עוד סשן מטלטל של קת'ולהו: אימה על האוריינט אקספרס.
עולמות השנה, פיזי או בזום?
רכבת האוריינט אקספרס עוצרת בקונסטנטינופול אבל האימה ממשיכה לדהור.
חזרה
Top