• ברוכים הבאים לפורום הפונדק
    הפונדק הוא הקהילה הוותיקה והמובילה של מבוכים ודרקונים, משחקי תפקידים ומשחקי לוח בישראל.
    ההרשמה היא בחינם ולאחר מכן תוכלו לפרסם הודעות, למכור ולקנות משחקים, לחפש קבוצה למשחק ועוד!

    הרשמה /

יש דב"ש ויש דב"ש

אני יכול לחשוב גם על הרבה מקרים שתכננתי דב"ש עם רקע וקשר משמעותי לעלילה ובסוף פשוט לא עשיתי בו שימוש, או לא שימוש מספיק.

הבאתי כבר בעבר את הדוגמא של "אולמאר מכופף המחשבות" - דב"ש שתכננתי שיהיה יריב מרכזי ומתמשך לדמויות, אבל בגלל שאלו משחקי תפקידים ויכולים לקרות במשחקי תפקידים דברים בלתי צפויים, הדמויות הרגו אותו בסשן הראשון שבו הוא הופיע, במקום פשוט לברוח ממנו - וכל קו העלילה שלו מת איתו.

אבל זה ממש לא המקרה היחיד ולא תמיד זה נגמר באופן טראגי עבור הדב"ש. היו כמה מקרים שכתבתי דב"ש מפורט כזה או אחר ובסוף פשוט לא הרגשתי צורך להשתמש בו בכלל והוא נשאר ברקע.
היו לי מקרים כאלה אפילו בתחילת דרכי כשה"מ במו"ד בקופסאות.

כך למשל, אחרי שקראתי את הפרק בחוברת האדומה לשה"מ על חבורות דב"ש, בניתי לפחות שלוש או ארבע פעמים שאני זוכר חבורות דב"ש שהדמויות היו אמורות לפגוש במבוך כזה או אחר, אבל בסוף זה לא התממש מכל מיני סיבות ספוראדיות למדי, או שהדמויות פגשו אותן אבל האינטראקציות לא התפתחו מעבר לשיחה קצרה וגם אם התכוונתי שיהיה שם קרב חבורות, הוא לא קרה בסוף.

אם אני זוכר נכון, חבורת דב"שים אחת הייתה שלושה סוכנים של אגודת צדק חשאית בשם "היערנים" שכללה ענק, עורב מדבר ואיש זאב שלא היה רשע. חוץ מעזרה בלצאת מאיזה יער הדמויות לא פגשו אותם יותר אף פעם למרות שתכננתי קו עלילה עם האגודה הזו.

חבורה שנייה הייתה כאשר כמו של שה"מ מתחיל זרקתי את הדמויות לשבי בזירת גלדיאטורים באי של האלפים הזהובים (חיקוי זול ומכוער למלינבונה) שהיו רעים מרוב שהם היו צדיקים וחשבו שכל שאר הגזעים הם מפלצות רעות.
בזירה, תיכננתי לעמת כמה פעמים את הדמויות עם חבורה מקבילה של גלדיאטורים אכזריים ומנוסים, שהמצאתי להם כל מיני חוקים משלהם בהשראת מה שחשבתי שהבנתי משמועות על השיטה המתקדמת מוד"מ. לא זוכר את כל הפרטים אבל היה אמור להיות שם איש עם קעקועי חברבורות נמר שנקרא "הברדלס הגדול" שנלחם עם שתי חרבות, טיפוס חשוד בשם "הזמיר המהודר" שנלחם בעזרת מוזיקה ובגדים מצועצעים (נדמה לי שחשבתי שזה מה שפייטן אמור לעשות... אבל מי ידע מה זה פייטן בכלל) ועוד גמד שיכור בשם "חוטף הבקבוק" שהיה אמור להיות חיקוי כלשהו של ברברי.

בסוף כל העלילה של זירת הגלדיאטורים נמאסה עלי מהר מידי וסידרתי לדמויות אפשרות לבריחה והן לא פגשו מעולם את הברדלס הגדול ושות'.

חבורה שלישית הייתה כשבמו"ד בקופסאות שמעתי שיש דבר כזה "אלפים אפלים". לא זוכר אם קראתי כבר את "מולדת" או שהוא תורגם רק כשכבר עברתי למוד"מ, אבל בניתי חבורה שלמה של אלפים שחורים, רעים עם גלימות ומגפי אלפים וכלי נשק קסומים וכמובן לחשים כי הם בכל זאת אלפי ממו"ד בקופסאות. לכל אחד מהם היה שם ארוך ומלא הברות וסיפור אישי שמסביר כמה רשע הוא. שמתי אותם באיזה מבוך אבל החבורה בכלל לא הגיעה לחלק הזה והמשיכה לקומה הבאה מכיוון אחר וככה הדמויות מעולם לא פגשו בהם. גם אם הדמויות היו פוגשות בהם, כנראה שזה היה סתם קרב והן לא היו יודעות שיש שם את פלביג'יריוס הרשע שהקריב את דודה שלו לאלים הרעים של האלפים האפלים כבר כשהיה ילד, בכך שדחף אותה לתנור בזמן שאפתה פטריות ממולאות.

את החבורה הרביעית אני זוכר הכי פחות, אבל זו הייתה אמורה להיות חבורה של הרפתקנים חמודים ולא חזקים מספיק שהחבורה של דמויות השחקן בקבוצה הכמעט-ראשונה לי והגרועה למדי אמורה לחלץ מאיזה מבוך ולשמור איתם על קשר. לא זוכר מי היו שם רק שהיתה אמורה להיות שם כוהנת עם חזה גדול במיוחד כי חשבתי בגיל 14 שזה מאוד מעניין. הדמויות אכן עזרו לחבורה הזו לצאת בשלום מהמבוך ונראה לי שהשחקנים גם רצו שהדמויות שלהם יגעו בכוהנת, אבל בשלב הזה די מיסמסתי את קו העלילה הזה כי כשלאחד השחקנים שלך אפילו המורים בבית הספר קוראים "הסוטה" ברור שזה לא ילך לשום כיוון טוב.
 
הדמויות הרגו אותו בסשן הראשון שבו הוא הופיע, במקום פשוט לברוח ממנו - וכל קו העלילה שלו מת איתו.
אצלי בקמפיין ואנור הדמויות, אחרי חשיפת סודות והפלגה ללב הים, צללו בעזרת קסמים כדי להילחם בעיר הטבועה נגד ניהארל, נחש הים הנורא. בקיצור, בוס שקיבל בילדאפ במשך כמה וכמה סשנים.
הלוחמת מאתרת את ניהארל מתחמק במים בין הבניינים הטבועים בגלגול מוצלח. היא מזנקת לתקוף אותו, מקבלת באפים מהטרובדור והכהן (מדובר בשלב זה בקבוצה בדרגה די גבוהה). היא פוגעת. ואז מגלגלת נזק, וכל הקוביות (הרבות) מגלגלות תוצאה מקסימלית (זה היה 30 נק"פ או משהו כזה, שזה ים נק"פ בוואנור).

במהירות עברתי לתאר את ראשו של ניהארל המתנתק מגופו ונסחף במים, והלוחמת נודעה מאז כ"לי מכה אחת".
 
עוד נקודה שחשבתי עליה.

בהרבה משחקי תפקידים, הדמויות לפעמים מתייעצות עם מלומדים ומומחים. עד כדי כך שבמוד"מ2 אפילו הוציאו ספר הרחבה שלם שנקרא sages & specialists עם כל מיני רוקחים, מהנדסים, שמאים ומטפסי הרים.

כשהדמויות שלנו פוגשות במשחק דב"ש שמוגדר כמומחה למשהו, כמלומד או כיועץ, הנחת היסוד הדי ברורה היא שהמומחה הזה יהיה... ובכן... מומחה? יתן לדמויות מידע מדוייק, הערכות אמינות או שירות אפקטיבי ויעיל כלשהו.

אבל משחקי תפקידים הם לפעמים כמו במציאות. אז אין שום סיבה שהדמויות לא יתקלו בשרלטנים, טיפשים חסרי מודעות או חרטטנים. זה שכתוב לו "מומחה" על דף הדמות, לא אומר שהוא באמת מבין כל כך טוב במה שהוא מתיימר להבין.

במציאות יצא לי לשמוע יותר מפעם אחת "מומחה" כזה או אחר שדיבר שטויות אוויליות על נושאים שאני מבין בהם, מה שגרם לי לתהות אם הוא לא מדבר שטויות גם על הנושאים שאני לא מבין. אני לא מדבר על חילוקי דעות מקצועיים או אקדמיים, אני מדבר על דברים ממש מטומטמים כמו ניתוח שלם שמתבסס על קיומו של נהר דמיוני בלבנון בלי לדעת איפה הוא נמצא בכלל על המפה, חוסר הבנה מוחלט באיך מכשירים די בסיסיים עובדים (לא ברמה של איך להרתיח מים בקומקום אבל קרוב) והכי הזוי - הכחשת קיומם ומעשיהם של אנשים אמיתיים לגמרי שאני די בטוח שהם קיימים ומה הם עשו כי פגשתי אותם אישית כמה פעמים.

עכשיו אני מדמיין איך אפשר לעשות את זה במשחקי תפקידים.

-"איש בגלימות" שמסביר לדמויות שאורקים מתרשמים ממי שגורב גרביים צהובים ארוכים ומכבדים אותו.
- עשבונאי שרוקח לדמויות תרופה מהפטריות הלא נכונות כי הוא גאוותן מכדי להסתכל במגדיר הצמחים.
- מפאי שמתבלבל בין קילומטרים למיילים

ועוד כהנה וכהנה פשלונרים שמכניסים את הדמויות לצרות בזכות "חוכמתם" הרבה.
 
עוד נקודה שחשבתי עליה.

בהרבה משחקי תפקידים, הדמויות לפעמים מתייעצות עם מלומדים ומומחים. עד כדי כך שבמוד"מ2 אפילו הוציאו ספר הרחבה שלם שנקרא sages & specialists עם כל מיני רוקחים, מהנדסים, שמאים ומטפסי הרים.

כשהדמויות שלנו פוגשות במשחק דב"ש שמוגדר כמומחה למשהו, כמלומד או כיועץ, הנחת היסוד הדי ברורה היא שהמומחה הזה יהיה... ובכן... מומחה? יתן לדמויות מידע מדוייק, הערכות אמינות או שירות אפקטיבי ויעיל כלשהו.

אבל משחקי תפקידים הם לפעמים כמו במציאות. אז אין שום סיבה שהדמויות לא יתקלו בשרלטנים, טיפשים חסרי מודעות או חרטטנים. זה שכתוב לו "מומחה" על דף הדמות, לא אומר שהוא באמת מבין כל כך טוב במה שהוא מתיימר להבין.

במציאות יצא לי לשמוע יותר מפעם אחת "מומחה" כזה או אחר שדיבר שטויות אוויליות על נושאים שאני מבין בהם, מה שגרם לי לתהות אם הוא לא מדבר שטויות גם על הנושאים שאני לא מבין. אני לא מדבר על חילוקי דעות מקצועיים או אקדמיים, אני מדבר על דברים ממש מטומטמים כמו ניתוח שלם שמתבסס על קיומו של נהר דמיוני בלבנון בלי לדעת איפה הוא נמצא בכלל על המפה, חוסר הבנה מוחלט באיך מכשירים די בסיסיים עובדים (לא ברמה של איך להרתיח מים בקומקום אבל קרוב) והכי הזוי - הכחשת קיומם ומעשיהם של אנשים אמיתיים לגמרי שאני די בטוח שהם קיימים ומה הם עשו כי פגשתי אותם אישית כמה פעמים.

עכשיו אני מדמיין איך אפשר לעשות את זה במשחקי תפקידים.

-"איש בגלימות" שמסביר לדמויות שאורקים מתרשמים ממי שגורב גרביים צהובים ארוכים ומכבדים אותו.
- עשבונאי שרוקח לדמויות תרופה מהפטריות הלא נכונות כי הוא גאוותן מכדי להסתכל במגדיר הצמחים.
- מפאי שמתבלבל בין קילומטרים למיילים

ועוד כהנה וכהנה פשלונרים שמכניסים את הדמויות לצרות בזכות "חוכמתם" הרבה.
לצערי מזדהה מדי עם החוויה
 
trope שקיים בהרפתקאות, גם אם לא מאוד נפוץ
באתגר הכתיבה הוותיק שלי "101 דב"שים" כתבתי דב"ש כזה, שהיה חרטטן רציני אבל לא טיפש אלא שרלטן עם כוונות זדוניות ואכזריות - גואידו, מחבר ספרי המסעות המזוייפים.
 
לשמועות שיקריות יש היסטוריה מפוארת וזו הדוגמה הקלאסית לדבר כזה. אבל במשחק כשהדמות שלי קונה שיקוי ריפוי אני מצפה לקבל שיקוי ריפוי. אם רוצים אפשר לדאוג שמי שייצר שיקוי ממרכיבים לא נכונים יקבל עונש רציני מהגילדה שלו ואולי גם יבלה כמה זמן בסד. שיקוי שמוצאים במבוך... יכול להיות כל דבר. מפות לא מדוייקות אפשר לדעתי להכניס. מלומדים יהירים שפולטים שטויות אפשר אבל שוב בגלל שזה משחק כדאי לחשוב איך לנהל את זה שלא ירגיש כמו סתם לדפוק את השחקנים באופן אקראי או שרירותי.
 
אחד המאפיינים האייקוניים של הרפתקאות מו"ד בקופסאות הוא טבלת השמועות - רשימה של שמועות שהדמויות יכולות לשמוע בפונדקים שחלקן אמיתיות וקשורות להרפתקה וחלקן שקרים ברמה כזו או אחרת של סבירות.

1787861135749.webp
 
הדמויות יכולות לשים לב למה שאני שמתי לב - הוא מדבר שטויות על משהו שהן מבינות בו, או מסגביר להן (בדגש על להן).

לצערי מזדהה מדי עם החוויה
זה לא תמיד שלילי.

פעם קראתי ערך ויקיפדיה על איזו פרשיה לא מאוד חשובה שהייתי מעורב בה קצת. לא בצורה מאוד משמעותית אבל מספיק טוב כדי "להיות בחדר כשהדברים קרו" ולהגיד כל מיני דברים בנושא.

ערך הויקיפדיה תיאר את ההתרחשויות באופן כל כל מסעיר, מעניין ודרמטי, עד שבשלב מסויים התחלתי להאמין שמה שכתוב שם זה מה שקרה ולא המציאות המשעממת בהרבה.
 
אחד המאפיינים האייקוניים של הרפתקאות מו"ד בקופסאות הוא טבלת השמועות - רשימה של שמועות שהדמויות יכולות לשמוע בפונדקים שחלקן אמיתיות וקשורות להרפתקה וחלקן שקרים ברמה כזו או אחרת של סבירות.

צפייה בקובץ מצורף 13319
אישית הייתי משתמש בדבר כזה בגלגול כפול. גלגול אחד לקבל את השמועה וגלגול שני האם היא אמת.
 
הדמויות יכולות לשים לב למה שאני שמתי לב - הוא מדבר שטויות על משהו שהן מבינות בו, או מסגביר להן (בדגש על להן).


זה לא תמיד שלילי.

פעם קראתי ערך ויקיפדיה על איזו פרשיה לא מאוד חשובה שהייתי מעורב בה קצת. לא בצורה מאוד משמעותית אבל מספיק טוב כדי "להיות בחדר כשהדברים קרו" ולהגיד כל מיני דברים בנושא.

ערך הויקיפדיה תיאר את ההתרחשויות באופן כל כל מסעיר, מעניין ודרמטי, עד שבשלב מסויים התחלתי להאמין שמה שכתוב שם זה מה שקרה ולא המציאות המשעממת בהרבה.
גם הסיטואציה הזאת מוכרת לי. עיתונאות זה פח.

בשירותי בסדיר, לפני שנים רבות, עשינו מחקר שימוש במוצר שנועד לעשות את החיים של אנשי תחזוקה לנעימים יותר ועל הדרך גם לחסוך לצה"ל קצת כסף. אלו מחקרים על חווית משתמש וסוגיות טכניות, לא מחקרים כלכליים - כי לא לי ולא לראש המדור שלי בזמנו היה רקע כלכלה. בתום המחקר, בדו"ח הפנימי של המחלקה כתבנו הערת צד בסגנון "חישוב נאיבי מהיר - לא תחשיב מקצועי, אבל בחשבון מפית ראינו צריכה ממוצעת של X יחידות לשימוש לעומת המצב הקיים של Y. זאת אומרת חסכון של Z שקלים בשנה".

כמובן שצה"ל, שהוא מכונת יח"ץ ולא גוף בטחוני מקצועי, קפץ על המציאה. אחרי חודש בערך גיליתי בעיתון כתבה על תהליכי ההתייעלות בצה"ל, על המוצר ועל התחשיב הכלכלי שעשו באט"ל הגדול. אני יודע בוודאות ששום תחשיב כלכלי רציני לא נעשה כי המספר הנקוב בכתבה היה זהה למספר שרשמתי בדו"ח.

כשאני מנסה להסביר לקרובי למה לא להאמין לעיתונות בכל הקשור לצה"ל, התגובה האופיינית היא "אבל לצה"ל יש צוותים של כלכלנים מקצועיים!".


באותו נושא אבל בחזרה למשחקי תפקידים:
פייטנים זה פח, אבל מכניקה של הפצת שמועות ויחסי ציבור יכולה להיות מעניינת. החבורה ששברה בטעות ביצת דרקון שבזזה מאוסף פרטי של סוחר, תהפוך עם הזמן, בעבודת יח"ץ אפקטיבית, לחבורת קוטלי הדרקון.
 
במציאות, "דב"שים" הם הרבה פעמים אלה שמפרסמים ומדברים/מדבררים אך אינם עושים, שמתבלבלים לפעמים וחושבים שהדיבור הוא המעשה.

יצא לי פעם לדבר עם איש אקדמיה אחד, אדם חכם מאוד בעיני עצמו וגם בעיני כמה אחרים, על נושא שהכרתי די טוב והוא אמר עליו דברים די מטופשים - ואני מתכוון מטופשים ברמה שלדבר איתו על הנושא היה ברמה של שיחה ממוצעת עם נהג מונית. פופוליזם, טעויות עובדתיות, הכחשת מציאות ועוד.

טיעון המחץ שלו היה ש"קראתי המון על הנושא אז אני חושב שאני מבין אותו בצורה יותר מעמיקה מאנשים שסתם התעסקו בזה בלי לראות את התמונה הגדולה".

גלגול אחד לקבל את השמועה וגלגול שני האם היא אמת.
זה יכול לעבוד מעולה בעלילה שיוצרת את עצמה ומפתיעה גם את המנחה וגם את השחקנים. אבל אם השמועות מתייחסות למשהו בטווח הארוך יותר, זה אומר שצריך לנהל פנקסנות כלשהי כדי שמה שהפך לאמת בטבלת השמועות ישאר כזה גם אחר כך.

אגב, המכשפה המסוכנת ב"אימה על הגבעה" מתוסרטת מראש כך שמדובר בעצם בשתי אחיות זקנות ודי נחמדות שיכולות לעזור לחבורה. אם החבורה מאמינה לשמועה והורגת אותן, האלים מתעצבנים ומשמידים את כל הציוד של הדמויות.
 
זה יכול לעבוד מעולה בעלילה שיוצרת את עצמה ומפתיעה גם את המנחה וגם את השחקנים. אבל אם השמועות מתייחסות למשהו בטווח הארוך יותר, זה אומר שצריך לנהל פנקסנות כלשהי כדי שמה שהפך לאמת בטבלת השמועות ישאר כזה גם אחר כך.
כשמשחקים משחק שהתכנים שלו נוצרים בעיקר סביב השולחן יש די הרבה פתרונות פרקטיים לזה. רישום כללי של אירועים עוזר. לי יש גם זיכרון לא רע לפרטים. עוד משהו: כשממציאים משהו סביב השולחן ככל שהוא יהיה עובדה מבודדת יהיה קל יותר לשכוח אותה ולהתעלם ממנה. ככל שהדבר החדש נקשר לדברים קיימים ו"מסובך בהם" יהיה קל יותר וטבעי יותר לזכור אותו.

הטבלה עצמה כמובן נועדה להרפתקה כתובה שיש בה תשובות אמת. אני לא באמת משחק במשחקים כאלה בשלב זה של חיי (לא פוסל לנצח. היום זה לא מושך אותי) אבל טבלאות מהסוג בלי ערכי אמת, כמקור השראה וכלי עבודה, אני מאוד אוהב (ללהבים בעלטה יש מגוון טבלאות מגניבות לחולל דברים. ממשימות לדב"ש לבניינים).
הודעה חדשה מוזגה אוטומטית ב:

מכניקה של הפצת שמועות ויחסי ציבור יכולה להיות מעניינת.
לדעתי מאט קולוויל דיבר בעבר על פייטנים בתור הבסיס לכל שאיפה לתהילה. אמר שמשחקים שלו אם אתה רוצה שיספרו בשבחך פייטנים צריכים להיות מעורבים.
החבורה ששברה בטעות ביצת דרקון שבזזה מאוסף פרטי של סוחר, תהפוך עם הזמן, בעבודת יח"ץ אפקטיבית, לחבורת קוטלי הדרקון.
לדמות ששיחקתי במשחק Stewpot (משחק על הרפתקנים שפרשו והקימו פונדק) קראו "רועץ הענקים" (שם פרטי ומשפחה!), שם שהוא בחר לעצמו בקריאה נואשת לתהילה אחרי שהוא והחבורה הצליחו להטעות ענק ולגרום לו ליפול לתהום.
 
עריכה אחרונה:
בהעדר פייטן שידברר את הדמויות תמיד אפשר לנסות לכתוב את הגרסה שלך בספר. או לפחות זה מה שאחת הדמויות שלי, שהיא גנבת, מנסה לעשות בזמנה הפנוי. לא שזה מתקדם יותר מדי או שברור איך היא תפיץ אותו אבל היא ממשיכה לנסות. או פשוט לקוות שמעשי הגבורה של הדמויות ידברו בעד עצמם. אנשים שעזרת להם יזכרו את זה גם בלי שפייטן מעורב. חבורת המו"ד 5 שאני משחקת בה מסתדרת גם בלי פייטנים.

חבורה אחת שלי עמדה להיות בצד המקבל של העניין הזה. אחת הדמויות התעמתה עם הבן שלה - אביר די רע מזג ורצחני. כולל איומים די רציניים מצידה של הדמות. הבן שלה היה עם חברים כך שהיה צריך להראות איפוק ולחשוב על התדמית שלו - אבל התוכנית שלי היתה שהוא ילך ויספר על התקרית לכל פייטן על הדרך ובתוך כמה זמן החבורה תתקל בסיפורים על "שלוש מכשפות מרושעות וקרות לב" שמכוונים נגדם. החבורה התפרקה לפני שזה הספיק לקרות.

חבורה אחרת זכתה שפונדק יקרא "פונדק שלושת הענקים" אחרי שעזרה להביס את הענקים האלה כשהם תקפו את הפונדק. אם כי הם לא ניהלו את הפונדק. כן היה להם מגדל שהם חלקו בשלב הזה עם קבוצת אבירים ובשלב מאוחר יותר קיבלו לידיהם.
 
הדמות שלי בקמפיין הארוך של קריאתו של קתולהו בתקופת האוצרות הייתה ברון שמחלטר כסופר. בתחילת כל הרפתקה היינו מגלגלים את היכולת הספרותית שלו, לראות האם הרומן שכתב על ההרפתקה הקודמת הצליח. זה היה משפיע על התגובה של דמויות בלא שחקן, לפחות אלו שידעו לקרוא.
 

התחילו לשחק עם פאת'פיינדר בעולמות פראיים

תוכן מומלץ

נושאים לוהטים

פוסטי פרופיל אחרונים

אם נשאר לי 45 ש"ח הנחה מהשובר מנחה, יש דרך לעשות איתם משהו/להעביר אותם למישהו אחר?
אפשר להכין דמות לכל משחק בדרקוניקון שמציין באיזה דרגה הוא?
Dark sun!!! שמישהו יעלה פוסט על ההכרזות של Wizards :)
יאללה, מתחיל לראות האודיסאה. נראה איך יהיה.
אשרו לי משחק אחד לדרקוניקון ועל השני עדיין לא הוחלט כבר כמה ימים.
מה זה אומר?
חזרה
Top