בעיה בעולם מערכה בסגנון מלחמת הכוכבים

[theelf1244]

אני בונה עולם שקצת מבוסס על המשחק TALES OF THE OLD REPUBLIC
שסיפור הבסיס הוא שיש ניסוי שמשתבש ביצירת דרואיד ראשון מסוגו שיודע את "הכוח". אך הניסוי השתבש והוא הפך לסית', והוא משתמש ב"כוח" כדי להמריד דרואידים, ולפגוע בגלקסיה. ארגונים בגלקסיה שלחו נציגים כדי להילחם. הארגונים זה מהקאנון הרשמי: מסדר אבירי הג'דיי, ההאטים, אחיות הלילה, הדת המנדלוריאנית וכו'. המטרה שכל אחד ישתייך לארגון בסופו של דבר, שיהיה לו זהות ולפיכך גם יבנה המקצוע שלו. אבל הבעיה העיקרית שלי, היא שאני ממש מתקשה בבניית המקצועות ניסיתי בהתחלה על פי הגרסה הרשמית STAR WARS DND 5E, אבל אני מנסה שזה יהיה יותר קאנון והרפתקני כלומר שהמקצועות יהיו כמו לוחם מנדלוריאן, אביר ג'דיי, אחות לילה, גאנגסטר (ארגון ההאטים.) וכך אני גם בונה להם ארגון שיהיה מאחוריהם שאם הם נניח מגיעים לטטואין יהיה לגאנגסטר היכרות ויהיה להם הרבה יותר קל להתקדם בסיפור. וזה ממש קשה לבנות מקצוע מאפס, אז השתמשתי במקצועות של 5E והשוויתי כמה שיותר בין המקצועות שאני בונה כדי שיהיה לי בסיס. האם הבנייה בצורה כזאת של מקצועות היא בעייתית?
(אני לרוב משחק בהרפתקאות מוכנות מהאינטרנט שאני אשכרה מזמין מאמזון, וזה פעם ראשונה שאני בונה לבד עולם מערכה מאפס.)

 

[theelf1244]

בסופו של דבר המטרה במשחק התפקידים הזה הוא שהדמויות יחליטו את הנטייה וזה הרבה יותר מקרבות, אלא בסופו של דבר הם מחליטים אם הם רעים או טובים

 

[תוהה]

עוד פרטים יעזרו. הכוונה היא להריץ ב5e?
אם כן, אולי הפורום הייעודי יניב תשובות ממוקדות יותר.

הכוונה היא לתת משמעות מכנית להחלטות מוסריות? האם העיצוב של הclasses אמור לכלול סקאלה על ציר ה light/dark side ?

אם כן, אולי שווה להעיף מבט במשחקים אחרים, שנבנו מראש לחוויה הזו.

 

[האיש הצעיר]

בסופו של דבר המטרה במשחק התפקידים הזה הוא שהדמויות יחליטו את הנטייה וזה הרבה יותר מקרבות, אלא בסופו של דבר הם מחליטים אם הם רעים או טובים

הייתי ממליץ שהמנוע המרכזי של המשחק מכנית (הדבר שרוב היכולות מתייחסות אליו) יהיה גם המוקד של המשחק בפועל. המנוע המרכזי מכנית של מהדורה חמישית הוא קרבות, ולכן אם תנסה להריץ בשיטה משחק שהמוקד שלו הוא לא קרבות, זה ידרוש הרבה עיקומים ודברים מוזרים ולא ירגיש מאוד מוצלח (אני יודע שיש מיליון אנשים שמוכנים להילחם איתי על זה בהמשך העץ אבל זה עדיין אמירה שהיא בגדול נכונה). אם המוקד של המשחק שלך זה הבחירה של הדמויות בין טוב לרוע, הייתי מנסה שהמכניקות המרכזיות של המשחק יסתובבו סביב זה. לדוגמה שלכל דמות יש כל מיני יכולות (שקשורות לקידום הסיפור ולסביבה שלהן - לא בהכרח יכולות שקשורות לקרב), ולכל אחת יש ציר שככל שהדמות יותר בוחרת בצד אחד היכולת מתנהגת באופן שונה.

מעבר לזה הייתי ממליץ לך לשקול האם אתה רוצה להריץ משחק שהוא בחירה בין טוב לרוע, כי במובן מסוים זה או מרגיש רע או לא מעניין במיוחד כי יש path אחד ש'אמורים' לעקוב אחריו. הייתי מציע לך לשקול להריץ משחק כזה בעולם שהוא דווקא יותר בסגנון משחקי הכס, לדוגמה, שבו יש טוב ורע (אדוארד סטארק הוא אדם טוב וסרסיי לאניסטר היא אדם רע), אבל האם להיות טוב ולקחת עליך את ההשלכות או להיות רע מרגיש כמו בחירה אמיתית. אבל זה כבר סתם הגיגים שלי, ולגמרי תעשה מה שמעניין אותך ואת הקבוצה שאתה מריץ לה.

 

[The oldman]

בקשר למשחקים של מלחמת הכוכבים, יש כיום את משחק התפקידים של FFG.

הוא משחק טוב לטעמי, ומגיע בשלושה טעמים: נוכלים בגלקסיה (סגנון האן סולו); בשירות המרד; ג׳די.
כל אחד עם ספר בסיס משלו ואיזון משלו - אבל כולם עם אותם חוקים.
היתרון שזה ממש מלחמת הכוכבים והחוקים מנסה לדמות כמה. שאפשר את החווייה

יש גם הרחבת חובבים מאוד מושקעת של עולמות פראיים- זה יותר אקשן וסיפור- פחות נצמד ממש לפרטים אבל עם הרבה הרחבות וגם בחינם

https://www.reddit.com/r/savageworlds/comments/lewh4w/savage_worlds_star_wars_swade

אם אתה מכיר כבר עולמות פראיים אז זה אותה שיטה

 

[desdendelle]

אני לא חושב שמו"ד זו כזו שיטה מדהימה להריץ בה דברים של מלחמת הכוכבים. חוץ מהמשחק של FFG יש גם את המשחק הישן יותר (של ה-d6) אבל אני לא חושב שראיתי מישהו משחק בו חוץ מגרונארדים רציניים.

 

[theelf1244]

הייתי ממליץ שהמנוע המרכזי של המשחק מכנית (הדבר שרוב היכולות מתייחסות אליו) יהיה גם המוקד של המשחק בפועל. המנוע המרכזי מכנית של מהדורה חמישית הוא קרבות, ולכן אם תנסה להריץ בשיטה משחק שהמוקד שלו הוא לא קרבות, זה ידרוש הרבה עיקומים ודברים מוזרים ולא ירגיש מאוד מוצלח (אני יודע שיש מיליון אנשים שמוכנים להילחם איתי על זה בהמשך העץ אבל זה עדיין אמירה שהיא בגדול נכונה). אם המוקד של המשחק שלך זה הבחירה של הדמויות בין טוב לרוע, הייתי מנסה שהמכניקות המרכזיות של המשחק יסתובבו סביב זה. לדוגמה שלכל דמות יש כל מיני יכולות (שקשורות לקידום הסיפור ולסביבה שלהן - לא בהכרח יכולות שקשורות לקרב), ולכל אחת יש ציר שככל שהדמות יותר בוחרת בצד אחד היכולת מתנהגת באופן שונה.

מעבר לזה הייתי ממליץ לך לשקול האם אתה רוצה להריץ משחק שהוא בחירה בין טוב לרוע, כי במובן מסוים זה או מרגיש רע או לא מעניין במיוחד כי יש path אחד ש'אמורים' לעקוב אחריו. הייתי מציע לך לשקול להריץ משחק כזה בעולם שהוא דווקא יותר בסגנון משחקי הכס, לדוגמה, שבו יש טוב ורע (אדוארד סטארק הוא אדם טוב וסרסיי לאניסטר היא אדם רע), אבל האם להיות טוב ולקחת עליך את ההשלכות או להיות רע מרגיש כמו בחירה אמיתית. אבל זה כבר סתם הגיגים שלי, ולגמרי תעשה מה שמעניין אותך ואת הקבוצה שאתה מריץ לה.

בסופו של דבר, זה הרבה יותר מזה המכניקה של המשחק. גם הבחירה בין טוב לרע, תשפיע על האופן בו מפלצות מתייחסות לך כלומר אם אתה בוחר בpath מסוימת יתייחסו אליך בpath המסוימת... אבל בגלל שאני לא רוצה להתייחס, בטיימליינים נפרדים זה יהיה מאוד קשור גם לדינימקה הכללית של הקבוצה. נניח אם מישהו בוחר בdarkside זה לא כזה משנה אלא אם כן רוב הקבוצה בוחרת בdarkside המטרה להדגיש את השיח הקבוצתי, ואת הדינימיקה הקבוצתית שהם לא יצטרכו להיות סולו בהחלטות שלהם ולהסתבך אלא להדגיש את הקבוצתיות

 

[תוהה]

אז אולי שווה להעיף מבט על Scum & villainy כבסיס, לבטא הטיה לlight/ dark כשעונים ולצבוע/ לעצב חלק מיכולות הצוות לפי התמות הללו, אולי אפילו קוביית בונוס לפעולות קבוצתיות שמקדמות את התמה הדומיננטית בקב'.

אם לא הייתי הולך על מע' star wars רשמית, סביר מאד שזה מה שהייתי עושה, אישית.

היתרון הוא שזו מע' סופר גמישה ונראטיבית, ובד"כ מספיקים בה הרבה יותר מאשר במע' trad.

כ"כ, אתה לא מגלגל קוביות כמנחה, האפקט והסיכון ברורים לפני כל גלגול, כל גלגול קוביה משנה את המציאות (אין null results) וחופש הפעולה של השחקנים גדול משמעותית.

 

[אני רק תשובה]

בוקר טוב,

הבחירה ב- 5e היא חובה מבחינתך? זה נובע מהסיבה שזו השיטה שאתם מכירים ואוהבים?
אם כן, ואין אפשרות לשינוי, תצטרך לעשות התאמות.. אולי תכתוב איפה בדיוק נתקעת ואז נוכל לעזור. אבל ככלל אצבע הייתי לוקח מקצוע קיים ומשנה מעט במקום לבנות מאפס (למשל ג׳די יהיה psi warrior עם התאמות קלות, והוורלוק הוא בכלל בסיס מעולה לשלל אפשרויות, עם התאמות כדי שלא ירגיש כמטיל לחשים יותר מדי).

לגבי מכאניקה של צד טוב מול צד אפל - אם תרצה ניתן לחשוב על משהו, אבל קח בחשבון שהוא יהיה מאוד פלואידי וזר. ככלל אצבע ״סולם״ של מעשים שמדרדרים אותך לצד האפל הוא הכי קל ליישום (מצריך מעט חשיבה כדי לכתוב ״כמה״ כל מעשה מדרדר אותך, ומחייב גם דרכים לכפר על מעשים).
ועם זאת, המכאניקות הכי מגניבות הן אלו שממש ״מפתות״ שחקנים לקבל בחירה לכאן או לכאן, כאשר גם לצד האפל יש יתרונות (ולא רק למואר) - זה מצריך הרבה יותר חשיבה, וכמובן שייראה יותר זר במו״ד, אבל רק תחשוב כמה מגניב זה יהיה אם לשחקן שהגיע למדד x בסולם תהיה אפשרות לקחת כוח של ברקים במקום כוח אחר שפתוח עבורו…

בכל מקרה, צריך קצת יותר מידע למה אתה מכוון בדיוק כדי לעזור בכיוון הזה.

 

[theelf1244]

בוקר טוב,

הבחירה ב- 5e היא חובה מבחינתך? זה נובע מהסיבה שזו השיטה שאתם מכירים ואוהבים?
אם כן, ואין אפשרות לשינוי, תצטרך לעשות התאמות.. אולי תכתוב איפה בדיוק נתקעת ואז נוכל לעזור. אבל ככלל אצבע הייתי לוקח מקצוע קיים ומשנה מעט במקום לבנות מאפס (למשל ג׳די יהיה psi warrior עם התאמות קלות, והוורלוק הוא בכלל בסיס מעולה לשלל אפשרויות, עם התאמות כדי שלא ירגיש כמטיל לחשים יותר מדי).

לגבי מכאניקה של צד טוב מול צד אפל - אם תרצה ניתן לחשוב על משהו, אבל קח בחשבון שהוא יהיה מאוד פלואידי וזר. ככלל אצבע ״סולם״ של מעשים שמדרדרים אותך לצד האפל הוא הכי קל ליישום (מצריך מעט חשיבה כדי לכתוב ״כמה״ כל מעשה מדרדר אותך, ומחייב גם דרכים לכפר על מעשים).
ועם זאת, המכאניקות הכי מגניבות הן אלו שממש ״מפתות״ שחקנים לקבל בחירה לכאן או לכאן, כאשר גם לצד האפל יש יתרונות (ולא רק למואר) - זה מצריך הרבה יותר חשיבה, וכמובן שייראה יותר זר במו״ד, אבל רק תחשוב כמה מגניב זה יהיה אם לשחקן שהגיע למדד x בסולם תהיה אפשרות לקחת כוח של ברקים במקום כוח אחר שפתוח עבורו…

בכל מקרה, צריך קצת יותר מידע למה אתה מכוון בדיוק כדי לעזור בכיוון הזה.

5e היא השיטה הנוחה. כי אני dm לרוב על פי 5e ואני רגיל, ושאני בונה עולם מערכה מאפס אני מעדיף שיהיה לי את הבסיס של 5e שאני רגיל

 

[yaalsh]

מבחינת שיטת משחק, אני תומך הדעה של האיש הזקן. המשחקים של edge לשעבר ffg מהנים מאוד. אני ממליץ לנסות עוד שיטות משחק, במיוחד אם יש משהו שמתאים למשחק שאתה מעוניין להריץ.

וכך אני גם בונה להם ארגון שיהיה מאחוריהם שאם הם נניח מגיעים לטטואין יהיה לגאנגסטר היכרות ויהיה להם הרבה יותר קל להתקדם בסיפור

זה רעיון מעולה.