• ברוכים הבאים לפורום הפונדק
    הפונדק הוא הקהילה הוותיקה והמובילה של מבוכים ודרקונים, משחקי תפקידים ומשחקי לוח בישראל.
    ההרשמה היא בחינם ולאחר מכן תוכלו לפרסם הודעות, למכור ולקנות משחקים, לחפש קבוצה למשחק ועוד!

    הרשמה /

מה' ישנות / OSR מצאתי את מוד״מ 2 שוב בעברית! (סקירה)

יש לי קצת זמן היום - אז הלאה:

אנשי דת:
אם יש סוג דמות שממש עשה בעיניי מהפך זו הקבוצה של אנשי דת - כוהן הוא מעין איש דת ״כללי״ עם גישה לרוב תחומי הקסמים (כאן יש 16 תחומים, חלק בבירור איזוטריים וחלק רחבים יותר), וכוהן של אמונה מוגדרת מתמקד באמונה אחת - הדרואיד מובא כאן כדוגמה אחת לכך.

ולמה זה היה מהפך בעיני? כי אני (ואני מניח שעוד רבים אחרים) גדלתי על מו״ד קופסאות, שם כוהן מוגבל לנשקים קהים בלבד, כי כולם יודעים שלרוצץ גולגלת עם אלת ברזל זה לא אלים כמו חרב במעיים.

פה לקחו את הכוהן ונתנו לו 1ק8 נק״פ לדרגה, שזה יותר ממו״ד קופסאות (וחשוב כי את המכשפים השאירו עם 1ק4 לדרגה), נתנו לו גירוש אל מתים אייקוני, אפשרו לו עדיין שריון כבד ומגן, וגם פתחו את רשימת כלי הנשק המותרים כפי שתראו מייד. אומנם השאירו עדיין את מגבלת הלחשים על עוצמה 7 (רק במו״ד 3 רוממו אותו לעוצמה 9 ועוד נתנו לו לחש נס כדי לגרום למלחמת נובים נצחית בשאלה מה יותר חזק - נס או משאלה), הוא גם עדיין חייב לשנן לחשים מראש בכל יום לפי הכללים של פעם (זה בטח מוסבר בפרקים הבאים), אבל בעוד שלקוסם יש מגבלה של תבונה שמגבילה אותו בעוצמה המקסימלית - לכוהן אין זאת… לפחות ככה חשבתי, וטעיתי: בסתר בסתר רשמו בטבלת הלחשים המותרים (ולא בטבלת החוכמה!) כוכבית קטנה לפי דרג 6 אפשרי רק לחוכמה 17 ודרג 7 לחוכמה 18. לא זכרתי את העז הזו.
לקוסם גם יש סיכוי באחוזים ללמוד לחש חדש ויש לו גם מגבלת לחשים מכל עוצמה - לכוהן אין. ולבסוף, תכונת חוכמה גבוהה אפילו מעניקה לו קצת לחשי בונוס בכל יום.
וה- downside? הלחשים שלו די מעפנים. הוא יותר תומך ופחות חוד החנית של הקרב.

ויש לו גם עוד בונוס חשוב - במהדורה הזו כל סוג דמות מתקדם בקצב שונה בדרגות, וכוהן רץ במעלה סולם הדרגות ועוקף בסיבוב גם את הלוחם, גם את הדרואיד ובעיקר את הקוסם, למשל: לוחם ודרואיד צריכים 2000 נק״ן לדרגה 2, פלאדין וסייר 2250 נק״ן, מכשף 2500 נק״ן, והכוהן..? 1500 נק״ן קדושות וכשרות בלבד.

כוהן:
כאמור לעיל, זהו הכוהן גנרי עם גירוש אל מתים (רק אל מתים! מה עם שדים ושטנים שרשומים גם לפלאדין..? פה אין אותם), וגישה לרוב תחומי הקסם - אין לו גישה בכלל לתחומי החיות, צמחים ומזג אוויר, וגישה מוגבלת (עד עוצמה 3) לתחום היסודות. למה? כי אלו שמורים לדרואיד, כמובן.
במקום אחר בספר גם נרשם שהשה״מ יכול לקבוע רשימת אלים לפי חוזקם: חצי אלים יעניקו לחשים עד עוצמה , אלים משניים עד עוצמה 6, ואלים עליונים עד עוצמה 7.
לא רשום פה איך משננים לחשים, זה מוזכר רק בפרק 7 וחבל כי זה נוגע לארגון נכון של חוקי הספר.

אני אעשה לצעירים מבינינו ספוילר ואגיד שפעם כל מטילי הלחשים שיננו לחשים ממש מראש, ולא דרגי לחש, כך שמידת הגמישות הייתה קטנה בהרבה. למשל: היום קוסם יכול לשנן כמה לחשים ביום, למשל: קליע קסם, ידיים בוערות ותרסיס צבעים, ואם מותר לו להטיל למשל 3 לחשים מדרג 1 הוא רשאי להטיל למשל 3 קליעי קסם או פעמיים ידיים בוערות ועוד תרסיס צבעים.
זה שונה ממה שהיה פעם: פעם היית משנן בדיוק את תמהיל הלחשים הרצוי וזה מה שאתה יכול להטיל, נקודה. למשל: לשנן 3 קליעי קסם. או לשנן פעמיים ידיים בוערות ועוד פעם תרסיס צבעים. אי אפשר לסטות ״מהמתכון״ ששיננת בתחילת היום.
אז מה בכל זאת השוני בין קוסם לכוהן מבחינת השינון (חוץ ממה שרשמתי למעלה עם הסיכויים ללחש חדש, עוצמה מקסימלית וכו׳)? לקוסם יש ספר לחשים ובו רשומים כל הלחשים מאותה עוצמה, ורק מהרשימה הזו הוא יכול לשנן בכל יום, מה גם שיש לו אפילו מקסימום לחשים בכל עוצמה כתלות בתבונה!
ואילו כוהן יכול לשנן מכל הלחשים מאותה עוצמה, כולם פתוחים בפניו, כל עוד הם מתחום שמותר לו להטיל כמובן. בפרק 7 נרשם שהכוהן מבקש זאת בצניעות מהאל ולרוב האל נענה - זה חמוד לחשוב על סיטואציות בהן האל חושב אחרת, לא כי הכוהן סרח, אלא בגלל שלל אלמנטים אחרים. פותח את המחשבה.
אגב, כוהן מקבל כאן לחשים מדרגה 1, זכור לי במעומעם שבמו״ד קופסאות זה היה מדרגה 2, לא..?

בגזרת כלי הנשק אפשרו לכוהן כל שריון שהוא, אפשרו מגן, ולגבי כלי הנשק - הוא עדיין מחוייב לכלי הנשק הקהים בלבד.

כהן של אמונה מוגדרת:
הוא מוצג כאן כאפשרות בלבד אם המנחה רוצה להעשיר את העולם בפנתיאון קצת יותר חי ונושם, אבל בשעתו אני זוכר שהרעיונות עצמם היו פורצי דרך:

קודם כל התכונות המינימליות יכולות להשתנות - אל שדוגל באהבה ואומנויות יכול לדרוש כריזמה 16 ואל המלחמה יכול לדרוש כוח 12 וכושר 13.

לאחר מכן כלי הנשק - הרעיון שכוהן יכול גם כלי נשק אחרים בשבילי היה אז mind blowing והנה הטבלה שניתנה לדוגמה:

IMG_3469.webp

בנוסף לכך נכתב במפורש שצריך להתאים את תחומי הקסם לסוג האמונה.
צריך גם אישיות תואמת, ואם לא די בכך - יש אפשרות כמובן ליכולות מיוחדות בהתאם לאמונה המוגדרת:
IMG_3470.webp

ראיתם בטח שרשום פה למעלה בתמונה שלא לכל הכוהנים של איונה מוגדרת יהיה גירוש אל מתים.
כל הדברים האלה בטח מוכרים לכם ממהדורה 3 והלאה - אז כאן זה התחיל.

דרואיד:
הדרואיד הוא דוגמה לכוהן של אמונה מוגדרת, אבל מושקע בהרבה מקווי המיתאר הרשומים בתיאור אנשי הדת.
קודם כל הוא דורש חוכמה 12 וכריזמה 15, הוא צריך יותר נק״ן לעלייה בדרגות, ורק בני אדם וחצאי אלפים יכולים להיות דרואידים.
כלי הנשק שלו מוגבלים בצורה אחרת - אלה, מגל, חנית, חרב מעוקלת, זיק, פגיון, קלע או מטה-קלע. בלי החרב המעוקלת לא היה לו איך להילחם בתכלס.
הוא יכול להשתמש בשריונות עור ומגינים מעץ בלבד.
לגבי תחומי קסם - הוא יכול לגשת רק לתחום אחיד, חיות, יסודות, מזג אוויר, צמחים ורפואה, וגישה מוגבלת (עד עוצמה 3) לתחום הידיעה.
בתכלס מה שעשו זה לתת המון המון לחשים מתחומי היסודות, חיות וצמחים, כך שזה הרגיש מאוד מאוזן.

הוא לא יכול לגרש אל מתים.
מקבל 2+ להצלות נגד אש וחשמל.
מדבר בשפת הדרואידים הסודית, שמוגבלת לעיסוק בטבע ולאירועים טבעיים, וכך הם יכולים לזהות זה את זה.
מדרגה 3 יכול לזהות צמחים, חיות ומקורות מים טובים לשתיה, לעבור דרך אזורים של צמחית פרא, ויכול גם ללמוד שפות של שוכני יער.
בדרגה 7 הוא חסין להקסמות מצד יצורי יער, וכמובן - יכול לשנות צורה 3 פעמים ביום לחיה - אחת ליונק, אחת לעוף ואחת לזוחל. רק חיות רגילות אפשריות ואם הוא נפגע בצורת חיה אז כשהוא חוזר לצורתו האנושית הוא מרפא 10%-60% מהנק״פ שאבדו לו (מתמטיקה קצת מוזרה).

פה לפתע מפסיקים לדבר על יכולות ועוברים לאישיות ותיאור ארגון הדרואידים - שבגדול אומר שמדרגה 12 רק 9 דרואידים בדרגה זו יכולים להתקיים בו זמנית ויש להביס אחד בשביל לתפוס את מקומו. בדרגה 13 יש רק 3 דרואידים וגם אחד מהם יש להביס כדי לתפוס את מקומו, ובדרגה 14 רק דרואיד אחד בכל אזור. בדרגה 15 יש רק אחד דרואיד עליון בכל העולם!
מפה מתרחשת הזייה סטייל גייגקס:
נרשם שלהיות דרואיד עליון זו משרה רוויית פוליטיקה ״וכל הרפתקן ראוי לשמו ישמח לעבור למשהו אחר״, ולכן - למרות שמדרגה 14 ל- 15 היו נחוצות מיליון וחצי נק״ן - לפתע נחוצות רק חצי מיליון כדי לעלות לדרגה 16! כן כן - הכל במכוון.
והמוזרות לא נפסקת כאן - ברגע זה אם הוא מוצא יורש במקומו הוא מוותר על כל הנק״ן שברשותו פרט לאחת(!), מוותר על כל עוצמות הלחשים פרט לעוצמה 1 (אבל שומר על יתר היכולות) ולמעשה נחשב לדרואיד-פרשן בדרגה 16 אבל מתחיל לצבור נק״ן מחדש מ- 1 נק״ן!!
כנראה שיש סיבה שהמוח שלי סירב לזכור את זה..
כעת, כשהוא צובר נק״ן מחדש, הוא יכול לעבור את דרגה 16 ולהגיע ל- 20:

אז עכשיו חזרו להגיד לנו שדרואיד בדרגה 16 זוכה בחסינות לרעל טבעיים, שלא כוללים רעלים כימיים או מינראליים. הגדרה מוזרה. הוא גם לא סובל מהפחתות לתכונות בשל גיל מתבגר, ויכול לשנות את הופעתו לילד, מבוגר, וכד׳, לפי רצון, והשינוי אינו קסום כך שלא ניתן לגלול אותו פרט לראיית אמת.
בדרגה 17 הוא יכול להיכנס לשנת חורף וגם לעבור למישור יסוד האדמה ולשרוד שם - מה יש לו לחפש שם? אין לי מושג ולא רשום.
בדרגה 18 אותו דבר למישור יסוד האש, בדרגה 19 יסוד המים ובדרגה 20 ליסוד האוויר.
 
עריכה אחרונה:
יש לו מגבלה של עד שריון עור מחוזק אם הוא רוצה להתחבא בצללים או ללכת חרישית ״בסביבה טבעית״ (או חצי מהסיכוי בסביבה לא טבעית), ולהשתמש בלחימה בשתי ידיים ללא עונשים - יכולת אייקונית. מעניין מאיפה היא לקוחה, מישהו יודע?
1788706312153.webp

זה אחד הדברים שמעיקים במו"ד - מצד אחד הלוחמים הם בעיקרון הדמויות המרכזיות והבסיסיות ברוב מ"ת, מצד שני, בכל פעם שיש איזשהו צורך במשהו "מגניב" שהם עושים, זה דורש מקצוע מיוחד.
 
פה לקחו את הכוהן ונתנו לו 1ק8 נק״פ לדרגה, שזה יותר ממו״ד קופסאות

זה לגמרי מה שהיה לכוהן במוד"מ1:

1788718871231.webp

במו"ד בקופסאות שינמכו את כל קוביות הפגיעה - לוחמים ל1ק8, כוהנים ל1ק6 וגנבים ל1ק4. רק הקוסם נשאר עם ה1ק4 המקורית שלו. יתכן וגם זה היה אחד מחוקי הבית של קליפורניה, כמו גם זה שהדרג"ש הנמוך ביותר במו"ד בקופסאות היה 9 ולא 10.

פתחו את רשימת כלי הנשק המותרים
זה היה מאוד תלוי אם מדובר בכוהן של אמונה ספציפית או לא. הכוהן הגנרי עדיין נשאר עם אלת הברזל הנצחית שלו.

כוהן גנרי עם גירוש אל מתים וגישה לכל תחומי הקסם
זהו, שזה נראה די ברור שתהיה לו גישה לכל תחומי הקסם, אבל בעצם לא. ככה באמצע הטקסט מסתתרת תזכורת שקל לפספס. לכוהן גנרי יש גישה לכל התחומים חוץ מצמחים, חיות ומזג אוויר - וגישה מוגבלת לתחום היסודות:

1788719627139.webp

גישה מוגבלת? אה?
מסתבר שהיו שתי אופציות גישה לתחומי לחש עבור כוהנים - גישה מלאה איפשרה לך להטיל לחשים עד עוצמה 7 אם היית בדרגה המתאימה, בעוד שבגישה מוגבלת קיבלת לחשים רק עד עוצמה 3.

כל נושא תחומי הלחש הוצג לראשונה בספר הכללים למוד"מ1 של "הרפתקאות רומח הדרקון" והפך לבסיס גנרי של השיטה במוד"מ2. אם עד מוד"מ1 כולל ובמו"ד 3 ואילך היו לך רשימות לחשים נפרדות לפי מקצוע ולדרואיד הייתה רשימת לחשים משלו שנפרדת ודי שונה מזו של הכוהן (כנ"ל לגבי קוסם ואשליין במוד"מ1, אבל עוד נגיע לזה מתישהו) במוד"מ2 פירקו את כל הלחשים לתחומי שליטה (ספרות) וכשבנית כוהן היית מרכיב לו "חבילת לחשים" מתאימה לאמונה שלו מתחומי לחש עם גישה מלאה או חלקית.

דרואיד להשוואה, שהיה מקצוע נפרד במוד"מ1 הפך לתת סוג של כוהן עם אמונה ספציפית ורשימת הלחשים שלו הורכבה מהתחומים כללי (תחום עם מעט לחשים דווקא), חיות, יסודות, ריפוי, צמחים, ומזג אוויר - וכן גישה משנית לתחום הידיעה.

1788719941639.webp

מה שאישית כשה"מ צעיר במוד"מ2 מאוד הפריע לי ברשימה הזו, היה שלמרות שהדרואידים תוארו כעובדים את כוחות הטבע ובהם השמש - לא הייתה בה בכלל גישה לתחום השמש, שכלל את לחשי האור והחושך למיניהם!

באופן כללי, בגלל החלוקה הזו הדרואידים במוד"מ2 איבדו הרבה מהלחשים היחודיים והאייקוניים שלהם ממוד"מ1 כמו בריכת בבואות, גלגול נשמות (שהפך ללחש תאובה האסור לדרואידים) ואצבע המוות (שהפך ללחש קוסמים).

והאם דריזט תרם את כישורי הלחימה שלו בשני כלי נשק לסייר של מוד"מ2?


זה לגמרי אפשרי, כי הספרים על דריזט יצאו די בסוף המהדורה הראשונה ולקראת השנייה. אבל יש שני פערים אפשריים בהשערה הזו:
1 - סיירים במוד"מ1 לא נלחמו עם שני כלי נשק. הסיבה שדריזט יכל להילחם עם שני כלי נשק הייתה כי הוא אלף אפל, לא סייר. זה היה אחד השטיקים של האלפים האפלים כמפלצת במוד"מ1.
2 - שום סייר בספר הכללים של מוד"מ2 לא יכל להילחם עם שתי חרבות מעוקלות - חרב מעוקלת הייתה נשק בינוני וסייר יכל להילחם רק עם נשק בינוני ביד אחת ונשק קטן יותר (כמו חרב קצרה או פגיון) ביד השנייה. בשביל להילחם עם שני כלי נשק בינוניים, הסיירים (ואנשי הקרבות באופן כללי) היו צריכים לחכות קצת עד שיצא ה complete fighter's handbook שהכיל חוקי הרחבה בהם יכלת להשקיע את שלבי מיומנות הנשק שלך בשימוש בשני כלי נשק (בשביל להילחם בשני כלי נשק בינוניים) ובambidexterity (בשביל להשתמש בשתי הידיים בלי מחסרים גם אם אתה לא סייר עם שריון קל).
 
חלק מהדברים הספקתי לתקן - ההודעה הראשונה נשלחה לי בטעות לפני שהספקתי לערוך.
לגבי דריזט - חשדתי בו אבל לא הייתי בטוח..
וביודע לדרואידים - לא חשבתי כל כך על תחום שמש משום מה.. לי תמיד הפריע שתחום הרפואה הוא מלא אצלם ולא מוגבל.
 
והאם דריזט תרם את כישורי הלחימה שלו בשני כלי נשק לסייר של מוד"מ2?
הספר "בקעת רוח-כפור: רסיס הקריסל" יצא קצת יותר משנה לפני מוד"מ 2, וכאמור, כיכב בו סייר שהוא אלף אפל שנלחם בשני נשקים כי הוא אלף אפל.
נתקלתי גם בתיאוריה חלופית, שבאחד מספרי ההרחבה של מוד"מ 1 היה חוק אופציונלי ללחימה בשני נשקים לדמויות עם זריזות גבוהה, וסייר הוא סוג הדמות עם דרישת הזריזות הגבוהה ביותר אז ראו לנכון לחבר ביניהם. בעיני היא משכנעת פחות.

נגד התיאוריה של דריזט טוענים שהספר רק יצא שנה ומשהו לפני המשחק ולא הספיק להפוך לפופולרי מספיק כדי להשפיע על התפיסה של הסייר אצל שחקנים, אבל לטעמי הטענה הזו לא משכנעת ומתעלמת מהעובדה שאלו היו שנות השמונים ולא היו דיוני אינטרנט של שחקנים זועמים שהרסו להם את המקצוע – כל מה שדרוש בשביל שהתיאוריה של דריזט תהיה נכונה זה ששניים-שלושה אנשים *בתוך TSR* קראו ספר עלילתי חדש *בהוצאת TSR* (אולי אפילו לפני ההשקה שלו) ויתלהבו מהסייר האלף האפל עם שני נשקים שהוא גם בבירור הדמות בדרגה הגבוהה ביותר בחבורה שבסיפור, כך שיכניסו את הקטע של שני נשקים כיכולת מובנית של המקצוע.
 
אני לא זוכר מקור וודאי, אך אני זוכר שהנושא עלה בפורומים שונים בסוף שנות ה90- תחילת שנות ה 2000. אז עלתה השערה אחרת- שהמקור ללחימה בשני נשקים הוא סצנה ספציפית משר הטבעות (הספרים, לא הסרט).
בספק הראשון, כשההוביטים מתחבאים על הגבעה/ התל המקולל, והנזגול כולם מגיעים, ארגון נלחם כנגדם עם חרב ביד אחת, ולפיד ביד השנייה.

אני לא זוכר מדוע הגרסה הזאת זכתה להדהוד רב אז בפורומים בהם ביקרתי. למיטב זכרוני אחת הסיבות היית שבין הדוגמאות להשראה למקצוע הסייר בספר הוזכר ארגורן.

לא יודע אם זה רלוונטי.
 
אני לא זוכר מקור וודאי, אך אני זוכר שהנושא עלה בפורומים שונים בסוף שנות ה90- תחילת שנות ה 2000. אז עלתה השערה אחרת- שהמקור ללחימה בשני נשקים הוא סצנה ספציפית משר הטבעות (הספרים, לא הסרט).
בספק הראשון, כשההוביטים מתחבאים על הגבעה/ התל המקולל, והנזגול כולם מגיעים, ארגון נלחם כנגדם עם חרב ביד אחת, ולפיד ביד השנייה.

אני לא זוכר מדוע הגרסה הזאת זכתה להדהוד רב אז בפורומים בהם ביקרתי. למיטב זכרוני אחת הסיבות היית שבין הדוגמאות להשראה למקצוע הסייר בספר הוזכר ארגורן.

לא יודע אם זה רלוונטי.
מהמעט שאני יודע ארגורן הוא הסיבה שסייר קיים במוד"מ 1 כמובן. אני חושב שהמקור לשני הלהבים והחיה המלווה הוא דריזט, שהוא המרכיב השני בדמות הסייר שקיימת היום.
 
ארגורן הוא בהחלט הסיבה לסייר של ג'ו פישר, לגבי דריזט אני אישית מאמין שזה רעיון שהתפתח עם הזמן באופן טבעי עד שנכנס למהדורה 2, ופחות קונה את ההשפעה של דריזט על מוד"מ 2 גם מבחינת לוחות זמנים, גם בגלל שלפופלריות לקח זמן להבשיל בהשוואה להיום וגם כי זה מוריד הרבה מ-דיויד קוק שהיה מעצב משחק מעולה וידע מה צריך לעשות בשביל לבדל את הסייר מהלוחם (זריזות במקום כוח, שריון קל במקום כבד וכו').
מה שבטוח הוא שלאחר ההצלחה של דריזט הוא הפך לילד-פוסטר של הארכיטיפ (לצערי) וב-TSR / WOTC רכבו על הפנטזיית כוח הזאת לגמרי.
הודעה חדשה מוזגה אוטומטית ב:

כלומר, יש היסטוריה אמיתית של איך התחביב נחווה בארץ. אני לא חושב שהקונטקסט ההיסטורי הרחב יותר צריך למחוק אותו.
מסכים לגמרי. מכל הבחינות שקשורות אלינו כאן בארץ, מוד"מ 2 היא אכן המהדורה הראשונה שהפרידה בין גזע למקצוע והיא זו שפתחה את הראש של האנשים מבחינת תפיסת זהות של דמות.
 
והאם דריזט תרם את כישורי הלחימה שלו בשני כלי נשק לסייר של מוד"מ2?
הבעיה היא, שלא ממש הספקתי לפרט שם.

יש לנו את ארבעת מקצועות ה"בסיס", הבעיה היא שכמו שרוב השחקנים גילו, יש מעט מאוד תמיכה במהלכים המאאאגניבים שקראת עליהם בסיפרות הפנטזיה - תיאורטית גם ארגורן וגם דריזט נכנסים לנישה הזו של "לוחמים", אבל מה שמבדיל אותם מקונאן ( חוץ מזה שהם לובשים בגדים) אלו אותם מהלכים מאגניבים ופנטסטיים שהם יכולים לעשות, וג'ון סנואו לדוגמא, לא יכול לעשות. וזה משהו שמו"ד - בתור שיטת דרגות מקצועות לא ממש מצליחה לעשות עם לוחמים.

היא עושה את זה לא רע עם קוסמים כוהנים כמו שראיתם ( ותראו) כאן - ע"י בחירה של התמחות / לחשים אפשר ליצור קוסמים וכוהנים שונים לגמרי ומיוחדים ובאופן כללי עם המחקר הנכון יש לקוסמים אפשרות גם ליצור את היחודיות של דמות מגניבה שקראנו עליה בספר - משהו שדמויות של לוחמים לא ממש יכולים לעשות.
המהדורות הבאות ינסו לשנות את זה עם פיטים, ועם מסלולים, ועם עוד תוספות, אבל איכשהו במוד"מ זה התחיל עם "עוד מקצוע חדש של דמויות", ואם ששאו"ק או שוליית הרוצח היו יוצאים כמה שנים מוקדם יותר, אני מבטיחה לך שהיה לך גם מקצוע של "לוחם משנה עורות".
 
זה דרש קצת גוגל-פו, אבל מסתבר שאם שואלים את פי הסוס, במקרה הזה את דייויד "זב" קוק שעיצב את מוד"מ2, אז מסתבר שהוא הכחיש כל קשר בין הסייר לדריזט - הוא התחיל לעבוד על מוד"מ2 עוד לפני שספר הדריזט הראשון יצא, הוא מעולם לא קרא את הספרים על דריזט והוא פשוט רצה לתת משהו מגניב לסייר - ובאותה תקופה היה קצת קטע של "לוחם פנטזיה עם שני כלי נשק".


הסייר המקורי-באמת, אכן נכתב בהשראה די ברורה מאראגורן כבר באביב 1975:

 
כן, "זב" הכחיש את זה מזמן, אבל זה לא באמת מונע מאנשים ,בין אם הם מעריצי דריזט או לא, לחשוב שהוא מסלף את האמת.
ראיתי גם תגובה של מונטה קוק שביטל את העניין, אבל הוא לא באמת היה אחד מהמעורבים במהדורה 2 אז פחות רלוונטי אבל עדיין הכיר ושוחח עם מי שעבד על כך.
אנשים יחשבו מה שהם רוצים, אני חושב שזאת התפתחות שסביר שהתפתחה באופן טבעי, "זב" היה אחראי להרפתקאות אוריינטליות של 1985, שבין השאר מופיע בה קדוש החרב (Kensai) - איש קרבות עם דגש על זריזות ולא כוח, לא משוריין ועם יכולת מתקדמת של לחימה בשני נשקים ללא מחסרים.

אז הסייר המקורי היה אראגורן ואז כשרצו להרחיב את המקצוע לארכיטיפ של ממש ולא סתם העתק של דמות ספציפית, הסתכלו על ספרות כמו טרזן והחיות המלוות שלו, ג'ק קוטל הענקים, רובין הוד / נסיר שנלחם עם שתי חרבות מעוקלות או דוגמאות מהעולם כמו שבטי הילידים האמריקאים, מיאמוטו מוסאשי וכו'.
וכמו שכתבתי קודם לכן, לצערי כמעט כל זה נמחק ע"י הויז'ואל החזק של דריזט.
 
אישית, המחשבה שלי ששני הלהבים והחיה המלווה הם מדריזט לא נובעת מאיזה ידע נסתר שיש לי, אז אם היוצרים טוענים אחרת במפגיע אני לא הולך להתנגד בחוזקה, רק אציין שיוצר לא תמיד ישר לגבי המוטיבציות שלו או זוכר אותן היטב...
 
מסתבר שדילגתי בטעות כי לפני אנשי דת היו מכשפים.

אז.. מכשפים:
הם מגלגלים 1ק4 בלבד לנק״פ, יש להם את קצב העלייה בדרגה האיטי ביותר (2500 נק״ן לדרגה 2, למול 2000 ללוחם או 1500 לכוהן).
יחסית לכך שבמו״ד קופסאות קוסם היה יכול לנהל מערכת יחסים עם פגיון בלבד, פה נתנו לו פגיון, מטה (1ק6 נזק! יאי!), קלע, סכין וזיק. אם אני זוכר נכון ניתן להשליך 2 זיקים בסיבוב.
עדיין אסור להם מגן וגם לא שריון.
מדרגה 9 הם יכולים לרקוח שיקויים ולרשום מגילות קסם ורשום בהמשך שהם יכולים גם לייצר חפצי קסם ולהמציא לחשים, אבל שהחוקים לכך מצויים במש״מ.

פה יש 9 אסכולות קסם, כאשר התשיעית והחמקמקה היא ידיעה פשוטה - מה זה אומר? שאסכולת ידיעה (חיזוי) מחולקת לידיעה עליונה, שהיא מעוצמה 5 ומעלה, וידיעה פשוטה שהיא עוצמה 4 ומטה.
לקוסמים יש גישה לכל האסכולות. קוסם מתמחה מתמחה באסכולה ספציפית ואין לו גישה לכמה נגדיות, אבל אי אפשר להתמחות באסכולה של ידיעה פשוטה - היא פתוחה לכל הקוסמים והקוסמים המתמחים תמיד.
העובדה שאין לו גישה לאסכולות נגדיות היא עיקר הקושי.
רק בני אדם, חצי אלפים ואלפים יכולים להיות קוסמים. לקוסמים מתמחים יש הגבלות קצת אחרות לכל אסכולה, וכמובן שלננסים יש גישה להיות אשליינים (בלבד).
לקוסם יש צורך בתבונה 9 בלבד. לקוסם מתמחה יש עוד דרישות תכונה בהתאם לאסכולה.

לקוסם מתמחה יש את היתרונות הבאים:
* הם מסוגלים לשנן לחש אחד יותר מכל עוצמה והוא חייב להיות מהאסכולה שלהם - זה דווקא טוב.
* הם גורמים לעונש 1- ליריבים שמנסים להציל נגד לחשים מהאסכולה בהם הם מתמחים.
* הם בעצמם מקבלים 1+ להצלה נגד לחשים מהאסכולה שלהם שמוטלים עליהם.
* הם מקבלים 15%+ לסיכוי ללמוד לחש מהאסכולה שלהם, שזה סביר, אבל גם 15%- לכל לחש אחר! שזה נוראי (לא לחשים מאסכולה נגדית - אסכולה נגדית סגורה לחלוטין מפניהם).
* כאשר הם מקבלים גישה לעוצמה חדשה הם מקבלים מייד לחש חדש מאותה עוצמה מהאסכולה שלהם.
* ולבסוף כאשר הם יוצרים לחש חדש (פרי מוחו של השחקן) מהאסכולה שלו השה״מ צריך להתחשב בו כאילו הוא בעוצמה אחת נמוכה יותר. האמת שחביב מאוד.

IMG_3479.webp

חייב להגיד שלא היו אצלנו קוסמים מתמחים אף פעם ולא ממש אהבתי אותם אישית, אבל עכשיו במבט שני הם נראים די נחמדים. אם אני זוכר נכון לא דרשתי סיכוי ללמידת לחש חדש מקוסמים (לפחות לא זכור לי), וזה משהו שממש מהותי בהבדלים שבין קוסם לקוסם מתמחה.

שמתי לב גם למשהו קצת מוזר שלא זכרתי - עוצמות חדשות של לחשים מתקבלות בדרגות 3,5,7,9…… ואז 12,14,16,18. למה יש קפיצה בין 9 ל- 12 ? וואלה לא יודע.. מוזר. ואז הסתכלתי על הטבלה של אנשי הדת ושם דווקא ממשיכים ל- 11 כרגיל ואז פתאום קופצים מ- 11 ל- 14 (עוצמה 7)! מה הקטע המוזר הזה..?
 
המחשבה שלי ששני הלהבים והחיה המלווה הם מדריזט לא נובעת מאיזה ידע נסתר שיש לי,
זו לא תחרות "מי מלך הטריוויה במו"ד" או הישג לא חשוב אחר.
אנחנו קהילה אפיסטמית (קהילת ידע) - לכל אחד מאיתנו יש חלקים אחרים מהפאזל שאנחנו מנסים להרכיב.

דריזט כארכיטיפ לסייר הוא משהו שנתקע לאנשים בראש כמו שהצ'אד עם הטורבן והזקן המטופח מהשטר הישן של ה(000)1 שקל תקוע לאנשים בראש בתור דמות של הרמב"ם למרות שאין סיכוי שרב שחי איזה 400 שנה לפני שמישהו צייר את התמונה הזו היה עובר בכזו קלות-דעת על איסור תספורת מקיפת-ראש והשחתת הזקן בתער.

1788978904538.webp

אני נוטה לקנות את ההסבר של זב קוק לגבי חוסר הקשר לדריזט, מכמה סיבות:

1 - אין שום דמיון בין הלחימה של דריזט בשני כלי נשק (שני להבים ארוכים) למה שהסייר עושה (להב ארוך ולהב קצר). דריזט קיבל את היכולת הזו מהגזע שלו אחרי שגארי גייגקס החליט על זה בספר ההרחבה האיום ונורא unearthed arcana: the search for more money.

1788978742921.webp

2 - גוויניבאר פנתר.ת המגדר הוא.היא לא חיה מלווה בכלל. זה חפץ קסום שמזמן פנתר.ה אינטיליגנטי.ת מהמישור האסטראלי. לסיירים עוד בגרסת 1975 הייתה אפשרות לקבל בדרגה גבוהה מלווים מגניבים כמו אדם-דוב שעיר, שני חדי קרן, פגסוס, ענק אבן וכיו"ב, אבל גוויניבאר הוא.היא לא שם, אלא באותה משפחה של חפצי קסם שמזמנים חיות קסומות ממימד אחר כמו אריה הזהב, זבוב ההובנה, פיל השיש וכו'.

3 - זמני הפרסום של ספר השחקן ובקעת רוח הכפור פשוט קרובים מידי ושני הכותרים נוצרו במקביל ובנפרד.
 
אנחנו ממשיכים בסערה אל הנוכלים - הקבוצה האחרונה, המכילה את הגנב והפייטן.
לשניהם אותה טבלת התקדמות בדרגות, ואם חשבתם שהכוהן רץ במעלה סולם הדרגות - הנוכלים טסים כלפי מעלה ומשאירים אבק שיגרום לרייסטלין להשתעל מאחור, כי בזמן שקוסם צריך 2500 נק״ן לעלות לדרגה 2, הנוכל צריך חצי מזה (1250) ולמעשה כדרך קבע נמצא איזה דרגה-שתיים מעל רוב הדמויות בחבורה.
אגב, זכור לי שבתור שה״מ מתחיל זה לא היה כזה כיף לשחקן כי בלי להתבלבל ניקזתי לו דרגה אחר דרגה בכיף… כי למה לנקז לקוסם כשיש מישהו 2 דרגות מעליו..? שה״מ מאוזן לא הייתי אבל הי - גם גייגקס אשם לטעמי.

הם מגלגלים 1ק6 לנק״פ לדרגה ושניהם חולקים מיומנויות מסוימות של גנבות כפי שתראו מייד.
זה המקום לציין שכאן היכולות של טיפוס על קירות, גיוס, הליכה שקטה וכו׳ היו בעצם יכולות בלעדיות של מקצועות הנוכל, ולא מיומנויות, כך שלאף אחד אחר לא הייתה גישה אליהם.

גנב:
פתוח בפני כל הגזעים. דרישה ראשית זריזות כמובן. יכול להיות כל נטיה חוץ מסדר טוב.
כלי הנשק הפתוחים בפניו הם אלה, אקדח קשת, זיק, חרב ארוכה, חרב קצרה, חרב רחבה (מישהו זוכר מה זה?), מטה, סכין, פגיון, פלצור, קלע וקשת קצרה.
יכול להשתמש רק בשריונות עור, מרופד, עור מחוזק ו… ״שריון שרשראות שדוני״, כי פה התפלק לגבע פרי התרגום הנכון לאלפים. כל שריון פרט לעור פוגע ביכולותיו.

היכולות המיוחדות שלו הן כיוס, פתיחת מנעולים, מציאת/פירוק מלכודות, תנועה חרישית, התחבאות בצללים, שמיעת רעשים, טיפוס על קירות וקריאת שפות. כולן באחוזים כי… למה לא. שיטת ק20 עדיין לא נולדה לגמרי.
אם לא הצלחת לפרוץ מנעול או לפרק מלכודת תיאלץ להמתין דרגה שלמה. יאפ. תצבור עוד ניסיון ותחזור חביבי.
לכיוס יש חוק אפשרי נוסף, שכן לפי החישוב המתמטי הרגיל ככל שהקורבן בדרגה גבוהה יותר, כך עולה הסיכוי שיבחין בכיוס, גם אם הכיוס מצליח! שזה רעיון נחמד אבל מתסכל. אז החוק האפשרי מתקן זאת שכאשר הגנב בדרגה גבוהה יותר - גוברים הסיכויים לכך שהקורבן לא יבחין בו. תגיד זה היה צריך להיות החוק הרגיל.

לכל המיומנויות יש שלל טבלאות - ערכים בסיסיים התחלתיים, שינוי בהתאם לגזע, שינוי בהתאם לזריזות ושינוי בהתאם לשריון. היה אפשר לפשט ובקלות.

הדבר היפה הוא שהגנב מקבל בתחילת דרכו 60 נקודות לחלק בין היכולות שלו, שכל אחת מעלה את הסיכוי ב- 1%, ובכל דרגה נוספת עוד 30 נקודות לחלוקה כראות עיניו. מאוד יפה ודי מודרני בחשיבה.

כבר מדרגה 10 הוא גם יכול לקרוא מגילות קסמים עם 25% שהלחש יתפקשש. אני אוהב את זה.

ולבסוף יש לו דקירה מאחור עם 4+ להתקפה והיריב לא נהנה מתוספות זריזות, וכמובן עם הכפלת נזק של פי 2 עד 5 לפי דרגת הגנב… אבל לא בקרב!


פייטן:
גילוי נאות: אני מאוד אהבתי פייטנים. מאוד. לפחות את הרעיון המעצב שלהם שהיה לי בראש. הם בעיני תום מרילין מכישור הזמן וסנופקין מהמומינים.
פה רק בני אדם אלפים למחצה יכולים להיות פייטנים ואני מזכיר שספציפית פה גם לחצי אלף אין מגבלת דרגה כפייטן!
דורש זריזות 12, תבונה 13 וכריזמה 15. לא פשוט, אבל לא בשמיים.
אהבתי את דרישות המקצוע המתוארות: ״פייטן טוב צריך להיות בעל לשון חדה, לב פתוח ורגליים קלות (במקרה שכל השאר נכשל)״

דרישת הנטיה מוזרה - לפחות ניטראלי למחצה (למשל טוב ניטראלי, תוהו ניטראלי וכד׳). נראה לי דווקא דרישה לתוהו חשובה יותר, אבל אולי זה בתפיסה שלי בראש.

אם במהדורות מתקדמות הדגש של הפייטן היה על מטיל לחשים והגנב במישהו רב-כישרונות, אז פה הפייטן הוא ה- Jack of all trades בבירור.
לכן הוא רשאי להשתמש בכל כלי נשק(!), אבל ללבוש שריון שרשראות ומטה, ואסור לו מגן, ולצערו הרב הוא גם כפוף לחוקי איסור הטלת לחשים עם שריון…
יש לו 4 כישרונות גנב: טיפוס על קירות, שמיעת רעשים, כיוס וקריאת שפות, וגם לו יש את הקטע עם עלייה בדרגה וחלוקת אחוזים, שזה נחמד.

יכולת הלחשים שלו כאן מתחילה בדרגה 2 ובדרגות 4, 7, 10, 13 ו- 16 הוא עולה בעוצמה אחת עד ל-6 מקסימלית.
אני אהבתי שכתוב שהוא חובבן ולא קוסם מוסמך ולכן לא מקבלים אוטומטית לחשים בעליית דרגה, אלא צריך למצוא אותם במהלך ההרפתקאות - בעיני זה היה קטע מעולה, שממש עיצב לי את הדמות של הפייטן בראש כאחד שנקלע לצרות, מקסים נשים צעירות וסוחב מגילות מאחרים..

יש לו יכולות מוזיקליות ויכולת הופעה, שהצרה בהן היא שלא כולן משתפרות:
יכולת לשנות תגובה של יריבים.
דרבון ידידים כך שיזכו ל- 1+ להתקפה, להצלה או 2+ לנזק.
שיר-נגד שחוסם השפעות ווקליות מזיקות.

ולבסוף, יש לו סיכוי של 5% לדרגה לזהות בכלליות את טיבו של כל חפץ קסם, והוא גם רשאי להשתמש במגילות קסם מדרגה 10 כמו הגנב עם 15% כישלון - שבעיני זאת טעות לאור היותו מטיל לחשים, ואפילו חובבן.
 
עריכה אחרונה:
חרב רחבה (מישהו זוכר מה זה?),

1788984695074.webp

חרב רחבה הופיעה בנוסח האנגלי המקורי של ספר השחקן של מוד"מ2, אבל נעלמה לגמרי מהתרגום לעברית.
לא ממש היה תיאור או הסבר מה החרב הזו במשך כמה שנים, עד שהוציאו את הarms & equipment ושם יכלנו לראות לראשונה את תמונתה - היא השמאלית מבין השלוש, עם מגן היד המעוצב והגדול:

1788984945661.webp

זו אמורה להיות חרב מהמאה ה-16-17 או משהו כזה.
 
אפרופו קוסמים מתמחים - מה זה "עותר"?
אם אני לא טועה - invoker מתעסק בלחשים גורמי נזק מאסכולת עירור/עתירה.
כמו כדורי אש, חזיזי ברק וכו' (לחשים יותר קרביים/מוחשיים).
 

התחילו לשחק עם פאת'פיינדר בעולמות פראיים

תוכן מומלץ

נושאים לוהטים

פוסטי פרופיל אחרונים

אם נשאר לי 45 ש"ח הנחה מהשובר מנחה, יש דרך לעשות איתם משהו/להעביר אותם למישהו אחר?
אפשר להכין דמות לכל משחק בדרקוניקון שמציין באיזה דרגה הוא?
Dark sun!!! שמישהו יעלה פוסט על ההכרזות של Wizards :)
יאללה, מתחיל לראות האודיסאה. נראה איך יהיה.
אשרו לי משחק אחד לדרקוניקון ועל השני עדיין לא הוחלט כבר כמה ימים.
מה זה אומר?
חזרה
Top