• ברוכים הבאים לפורום הפונדק
    הפונדק הוא הקהילה הוותיקה והמובילה של מבוכים ודרקונים, משחקי תפקידים ומשחקי לוח בישראל.
    ההרשמה היא בחינם ולאחר מכן תוכלו לפרסם הודעות, למכור ולקנות משחקים, לחפש קבוצה למשחק ועוד!

    הרשמה /

מה' ישנות / OSR ממלכות נשכחות, לפחות שלוש הן של ערבים

כבר הזכרנו כמה פעמים פה ושם כמה שממלכות נשכחות הפך לעולם הגנרי המרכזי של מו"ד מאז המהדורה השנייה למוד"מ ואפילו עוד בסוף ימי מוד"מ1. כעולם גנרי, יש בו המון תרבויות שמבוססות בצורה כזו או אחרת על תרבויות מהעבר של עולמנו בתקופות מקבילות-בערך לימי הביניים ולפעמים קצת העת העתיקה.

ואז שמתי לב למשהו מוזר.

יחסית לעולם מעידן הזהב המדומיין שבו כולם היו לבנים ומערביים ואינקלוסיביות לא הייתה אמורה להיות קיימת, יש בו המון ערבים. כמה המון? לפחות שלושה אזורים שונים ולא ממש קשורים אחד לשני, שבכולם יש אנשים חומים עם טורבנים וכאפיות שרוכבים על גמלים, מנופפים חרבות מעוקלות ומתייחסים לכל מיני מושגים בג'יבריש ערבי שבדרך כלל מתועתק לא נכון (באנגלית יש איזה אישיו עם האות غ).

יש לנו את קאלימשאן, ארץ סטריאוטיפית למדי עם פשע, עבדות , גמלים ומדבריות - היא גם ממוקמת דרומית לחוף החרב, ככה שהרפתקנים יכולים להגיע לשם די בקלות מהעולם הגנרי שלהם.

יותר רחוק, יש לנו את מדבר אנוראך, שמצד אחד אין לו שום קשר לקאלימשאן אבל באופן חשוד הוא גם כן שופע בבדואים עם גמלים, בדיוק כמו חלקים מקאלימשאן. על קווי דמיון קלושים יותר בין תרבויות שלא קשורות אחת לשנייה גיאוגרפית, הנוכל אריך פון-דניקן בנה קריירה שלמה של סיפורי חייזרים ופירמידות, אבל כאן אני לא חושב שאפילו יש הסבר קסום.

ואחרונה חביבה, גם כרונולוגית, היא זאקארה - כאן לקחו בעצם עולם ערבי שלם בהשראת סרטי טכניקולור רכים בסגנון סינבאד ואלאדין ונתנו לו יבשת שלמה, גם כן עם גמלים אבל לא רק מדבריות.

יש בזה משהו קצת מוזר, שבאותו עולם יש לנו שלוש תרבויות שונות שלא קשורות אחת לשנייה מלבד זה ששלשתן מבוססות על אותם מקורות השראה מהעולם שלנו. מבחינת הכתיבה בעולם האמיתי, אפשר להסביר את זה בסוג של עצלנות נוחה, אבל איך האנשים בעולם הממלכות הנשכחות מסבירים את צירוף המקרים המוזר הזה לעצמם?
 
יש בזה משהו קצת מוזר, שבאותו עולם יש לנו שלוש תרבויות שונות שלא קשורות אחת לשנייה מלבד זה ששלשתן מבוססות על אותם מקורות השראה מהעולם שלנו. מבחינת הכתיבה בעולם האמיתי, אפשר להסביר את זה בסוג של עצלנות נוחה, אבל איך האנשים בעולם הממלכות הנשכחות מסבירים את צירוף המקרים המוזר הזה לעצמם?
אבולוציה מתכנסת של תרבויות? אם תסתכל מבחוץ על תרבויות שונות באזורי אקלים דומים תראה כל מיני דברים דומים (בטח אם תסתכל על התרבויות האלו בצורה שטחית). ברור שההרפתקן הפיירוני הממוצע לא יקרא לזה ככה, אבל אני לא רואה סיבה שלא יחשבו על משהו באזור או בכיוון, ובטח רואה טעמים לזה שהרבה מההרפתקנים האלו לא יחשבו על זה מעבר לשטחי.
 
לפחות לגבי גמלים, אני זוכר שהופתעתי לגלות שגם באוסטרליה רוכבים עליהם. קראתי על זה באחות הפנינה מאת לוסינדה ריילי. זה מתקשר עם האפשרות שתרבויות יקבלו בחירות דומות בסביבות דומות.
 
למה זה יותר מפתיע מזה שחלק ניכר מהתרבויות האחרות שם הן פנטזיה גנרית מבוססת על מודל של ימי הביניים שלא לגמרי נכון היסטורית אבל מאד נפוץ בין אמריקאים?
זה לפחות עקבי ברוב הממלכות הנשכחות
 
רק שגם בעולם שלנו, ה"תרבות הערבית" זה משהו שלא ממש הומוגני, וזה בערך כמו לצעוק "תרבות אסייתית " או "תרבות אמריקאית" מי שמכיר את הסיפורים של הבדווים מהר סירבאל ( חפשו את הספר הזה, הרולות שם הרבה יותר מעניינות מה ghouls ) יודע שיש את התרבות שלהם ( רוכבים על גמלים ומנופפים בחרבות ארוכות), אבל הם גם מרפררים הרבה לחבר'ה ממערב ( לא האלפים, המצרים) ותופסים אותם כעירוניים מפונקים מצד אחד, ומצד שני יש את החקלאים בצפון ( איזור הסהר הפורה) - וכל אחת מהן זו תרבות אחרת וברוב המקרים גם שפה שונה שאנחנו פשוט שמים תחת ההגדרה של "ערבית" ותרבות ערבית.
אם אתה הולך טיפה יותר רחוק גם להרים של אפגניסטן, תימן ומרוקו יש לך בכלל מישמש שלם שלהגדיר אותו כ"שבכולם יש אנשים חומים עם טורבנים וכאפיות שרוכבים על גמלים, מנופפים חרבות מעוקלות ומתייחסים לכל מיני מושגים בג'יבריש ערבי שבדרך כלל מתועתק לא נכון (באנגלית יש איזה אישיו עם האות غ)." זה בערך כמו להגדיר את התרבות האירופאית כ" אנשים לבנים לבושים בצמר, רוכבים על חמורים ומתפללים לסנאף" - אני לא יודעת עד כמה האבחנה הזו קיימת כשמעבירים אותה אל עולם משחק, אבל בהחלט אפשר וסביר ליצור כמה ממלכות שמבוססות על תרבויות ערביות בלי שהן יהיו זהות אחת לשניה.

עד כאן באתי לבלבל אותכם עם היסטוריה אנושית
:)

בתוך משחקי תפקידים - השאלה היא כמה אתה רוצה לבנות "עולם משחק" שמתאים לסיפור שלך ואז יש לך את הטרופ של " הממלכה הערבית המרושעת" שקיימת עוד מ"הסוס ונערו", יש לך איזור מומיות מסתורי שהחוקריים האירופאים למהדרין יכולים לחקור ( ע"ע המומיה) ויש לך ממלכה נפרדת לגמרי מסיפורי ארץ לילה ולילה שבה אפשר ליסוע לסין ולמצוא שם טבעת קסמים שמזמנת ג'יני - בקיצור, יש לך שלושה טרופים של ארצות ערביות, רק תבחר במה אתה רוצה להשתמש במשחק שלך
 
הקושי להסביר את מה שתיארת באופן דיאגטי (כלומר, מתוך העולם עצמו ומנקודת המבט של תושביו) הוא אחת הבעיות שיש לי עם ממלכות נשכחות, ובמידה לא מועטה גם עם מיסטארה ("העולם הנודע" של הקופסאות).

מצד שני, עצם המושג "ימי הביניים" כפי שהוא משמש במו"ד הוא מאוד אנכרוניסטי גם כן. במציאות מדובר בתקופה של כאלף שנים שבין נפילת האימפריה הרומית המערבית לנפילת האימפריה הרומית המזרחית (ביזנטיון) (בערך; יש המון הגדרות ויש פולמוס עצום בין היסטוריונים האם ימי הביניים הם יחידה היסטורית נפרדת או פשוט "שלהי העת העתיקה"). וכמובן שהיו הבדלים של שמיים וארץ בין מערב אירופה, האימפריה הביזנטית, הציביליזציה המוסלמית, הודו, סין, וכו' באותה התקופה. במו"ד (ובתרבות הפופולרית בכלל) עשו מזה מיש-מש.
 
לפחות לגבי גמלים, אני זוכר שהופתעתי לגלות שגם באוסטרליה רוכבים עליהם.
כאן ספציפית, הגמלים הובאו לאוסטרליה על ידי הקולוניאליסטים הלבנים ולצרכיהם, הם לא היו חלק מהפאונה של היבשת או מהתרבות של האבוריג'ינים שהלכו ברגל.

במזרח התיכון, הביות של הגמל היה חתיכת מהפכה - הוא איפשר תנועה של אנשים וסחורות דרך שטחי המדבר העמוק שקודם היו כמעט בלתי עבירים - הגמל יכול להסתדר זמן רב בלי מים ומזון, אז אתה יכול להעמיס עליו מים ואספקה בשביל עצמך ולשרוד עד שתגיעו למקום בו אפשר להשקות ולהאכיל את שניכם ולחדש את המלאי. אם היית צריך ללכת ברגל או לרכב על סוס, המים היו נגמרים הרבה לפני זה והיית מת.

ה"תרבות הערבית" זה משהו שלא ממש הומוגני
כן ולא.
מצד אחד, יש הרבה דברים שמשותפים לתרבויות ערביות (מה שלא חופף תמיד לתרבויות מזרח-תיכוניות בכללי, שכוללות גם עמים לא-ערבים-בכלל כמו תורכים ואיראנים וכורדים ואשורים ומה לא) והכיבוש הערבי עשה רבות להאחדה תרבותית ודתית של האזור.
מצד שני, יש הבדלים תהומיים בין סגנונות חיים (מגדלי גמלים מול מגדלי צאן מול חקלאים יושבי קבע), השפעות של שכנים (עומאן למשל מושפעת מאוד מתת-היבשת ההודית), פערים דתיים (זה הרבה יותר מהסושי של סונים ושיעים) וכו'.

אבל במוצרי משחקי תפקידים, בדרך כלל יש איזה פסטיש יחסית אחיד בסגנון "ערבי", כמו שהארצות ה"מערביות" הן עיסה של מוטיבים מאלף שנות היסטוריה שמתרחשות במשולש פריז-ברלין-לונדון עם ביקורים מחצי האי הסקנדינבי). אם נרצה להצביע על אי דיוקים, אז אפילו החרב המעוקלת האיקונית של הכמו-ערבים במשחקי התפקידים הנפוצים לא ממש הייתה נפוצה בתקופתו של מחמד או בזמן מסעי הצלב והגיעה מאוחר יותר עם העמים התורכיים ממרכז אסיה.

מה שמוזר בממלכות נשכחות, זה שיש לפחות שני מקומות שונים שנראים "ערביים" בדיוק באותה צורה למרות שהם מרוחקים ולא קשורים אחד בשני.
המקום השלישי, זאקארה, הודבק לממלכות נשכחות כמה שנים מאוחר יותר וגם עשו לו רטקון לקאלימשאן, שלכאורה נוסדה על ידי סוחרים מזאקארה והמשרתים הזוטונים הקרימינלים והמושחתים שלהם - שזו הסיבה שיש לך שם זוטונים שהם לא בריטים שמנים ועצלנים אלא נושאי הבשורה המתוקה של הוביטון השנייה.
 
שוב, ממלכות נשכחות ומשחקי תפקידים הם ניסיונות של בניית חוקיות ל"אם אתה היית הדמות בסיפור הזה, מה אתה הייתה עושה אחרת", בשביל להיות הדמות בסיפור, אתה צריך את המרחב בסיפור - וזה מה שהממלכות הנשכחות מהוות בעצם - יש לך את התפיסה של הערבים בתרבות המערבית והממלכות הנשכחות זורקות לתוכה כל דבר שאפשר להכניס למשחקי תפקידים, מכת החשישניקים ועד הפירמידות, ואתה מוזמן להשתמש במה שיש שם כתפאורה לסיפור שלך.
 
למה היוצרים של ממלכות נשכחות עשו את זה די ברור.
התהייה שלי היא איך התושבים של ממלכות נשכחות, אלו מביניהם שנוסעים בעולם ורואים דברים, מסבירים לעצמם את זה שיש תרבויות זהות שלא קשורות אחת לשנייה לכאורה.

זה קצת כמו שקולומבוס היה מגיע לפאתי יבשת אמריקה ובמקום ילידים אמריקאים באמת היה מוצא שם הודים.
 
יחסית לעולם מעידן הזהב המדומיין שבו כולם היו לבנים ומערביים ואינקלוסיביות לא הייתה אמורה להיות קיימת, יש בו המון ערבים.
הופעתם של חומים אוריאנטליים ביעדי ההרפתקה הולכת מצוין עם לבנים יוצאים להרפתקאות, אם כבר נכנסים לפינה הזאת. כל קולוניאליסט צריך קולוניות.

אני לא מתרגש במיוחד מכך שאנשים ישחקו קולוניאליזם. זה הרבה פחות מזיק במשחק מבמציאות. אבל אני גם לא מבין את הצורך להיפגע עמוקות מהרעיון שקולוניאליזם הוא המסגרת הרעיונית הלא מדוברת של חלק גדול ממו"ד. הדבר לא נובע מרשעות מיוחדת של היוצרים כמו שאלה המוסכמות של סיפורי ההרפתקאות שמהם הם שאבו ושעדיין נפוצים.

כל הצדדים בדיון נוטים להיות קצת פתיתי שלג, אם לאמץ את המטבע החביב שהימין הדיגיטלי הביא לחיינו.
יש בזה משהו קצת מוזר, שבאותו עולם יש לנו שלוש תרבויות שונות שלא קשורות אחת לשנייה מלבד זה ששלשתן מבוססות על אותם מקורות השראה מהעולם שלנו. מבחינת הכתיבה בעולם האמיתי, אפשר להסביר את זה בסוג של עצלנות נוחה, אבל איך האנשים בעולם הממלכות הנשכחות מסבירים את צירוף המקרים המוזר הזה לעצמם?
אפשר להמציא לזה נימוק, אבל למה? אף קמפיין שפוי לא צריך את כל הממלכות האלה, אפילו אם מסיבה כלשהי יש לך צורך בממלכה ערבית גנרית™ מהסוג שממלכות נשכחות יכול לספק.
 

התחילו לשחק עם פאת'פיינדר בעולמות פראיים

תוכן מומלץ

נושאים לוהטים

פוסטי פרופיל אחרונים

לאחר דחיות רבות, הצלחנו תחת מטר הטילים, לקיים עוד סשן מטלטל של קת'ולהו: אימה על האוריינט אקספרס.
עולמות השנה, פיזי או בזום?
רכבת האוריינט אקספרס עוצרת בקונסטנטינופול אבל האימה ממשיכה לדהור.
זוועות על האוריינט אקספרס מסשן קת'ולהו האחרון שלנו.
הבן מכין את השולחן לחברים שלו - איזה אושר 😁
חזרה
Top