מהדורה 5 הדמות המזליסטית ביותר אי פעם

[Gray Gandalf]

חשוב להבהיר: מדובר במינמקסינג רק לצורך מזל, כלומר שליטה בתוצאות קוביות עם גלגולים חוזרים ודברים בסגנון הזה. אין להסיק מכך שזוהי בהרכח הדמות הכי חזקה שאפשר ליצור עם הפיצ'רים שאשתמש בהם (למרות שהיא כן יכולה להיות מאוד כיפית למשחק).

הדבר הראשון שנעשה, הוא לבחור מחצית כגזע. מה זה נותן לנו? את הכוח lucky, שמאפשר בכל גלגול של 1 בהתקפה, מיומנות או הצלה לגלגל מחדש (אבל חייבים להשתמש בתוצאה החדשה). חמוד מאוד. אבל רגע, יש חוץ מזה גם feat (כישרון) שנקרא lucky, רק שהוא עושה משהו אחר. הוא מאפשר לנו כל יום לבצע 3 גלגולים חוזרים, או להכריח אויבים שתוקפים אותנו לגלגל שוב. אז 3 גלגולים חוזרים כל יום וכל פעם שיוצא 1 טבעי, סגור.

אבל רגע, מה עם מקצוע? אנחנו הולכים ליצור דמות מרובה מקצועות שמשלבת נוכל בדרגה 11 ואשף בדרגה 2 ומעלה.
מה עושים עם כל אחד?
בדרגה 11 נוכל מקבל את היכולת reliable talent, שאומרת שבכל פעם שהוא מגלגל במיומנות שהוא שולט בה 9 ומטה הוא יכול להתייחס לגלגול כ10. כלומר, כשמדובר במיומנויות, לא רק שיש לנו מלא גלגולים חוזרים, אלא שגם המינימום שאנחנו יכולים לקבל זה עשר. אז אפשר לגלגל 1, להצליח, ועדיין לגלגל שוב כי למה לא, אולי יצא 20.

עם אשף אנחנו ניקח את הarcane tradition השנוא על כל המנחים (אולי חוץ מcronurgy שמדרגה 10 פשוט פסיכי לחלוטין): Divination! לחמודי הזה יש יכולת לגלגל בתחילת כל יום 2ק20. במהלך היום, הוא יכול לתת לעצמו או ליצור אחר שגלגל ק20 את התוצאה שקיבל באחת הקוביות (כמובן רק פעם אחת כל קוביה). כלומר, אפשר להטיל פולימורף על הדרקון שהופך אותו לקרפדה, ואז להחליט שהוא גלגל 3. אופס. אולי המנחה היה צריך לזכור לתת לו Legendary resisstance.

אבל איך אפשר לקחת אשף בלי לדבר על הלחש הטוב ביותר במבוכים ודרקונים: Silvery Barbs. מה הוא עושה? כשיצור אחר מגלגל ק20 אפשר לתת לו חיסרון כדי שיגלגל שוב וישתמש בתוצאה הנמוכה, שזה כמו גלגול חוזר רק יותר טוב, ואז גם אפשר לתת לך או לדמות אחרת יתרון בגלגול הבא!! בדרגה 3 לאשף יש 4 לחשים מדרגה אחת ביום, מה שאידיאלית (אם הוא לא מטיל איתם שום דבר אחר) נותן לכם עוד 4 גלגולים בadvantage ביום וחסרון לאויבים! מה גם, שכל הדברים שלפני לא דורשים בכלל שום reaction, אז אפשר להשתמש גם באחד הזה בנוסף לכולם, באותו תור.

אז בפעם הבאה שאתם מנסים לפרוץ מנעול, תחשבו כמה נחמד יהיה לקבל 3 גלגולים חוזרים ועוד אחד ב1 טבעי, עוד גלגול חוזר שמאפשר לחזור לתוצאה הקודמת אם היא טובה יותר, מינימום של 10 בגלגול ובמקרה הכי גרוע: פשוט להחליט שקיבלתם 18. בהצלחה!

 

[Gray Gandalf]

זה לא משהו של שחקנים, כן? זה סתם משהו שהמצאתי לכיף.
בכללי, דמות כזאת גם לאו דווקא טובה, כי כל זה בא על חשבון של יכולות שאשכרה עושות נזק.

כישרון שבור ודפוק. המנחה לא מאשר. השחקן בוכה ומאיים להתאבד? המלץ לו על חוג לדיבייטינג, ספורט האינסלים הבינלאומי.

האמת שאצלנו פשוט הורדנו את זה ל2 ביום במקום 3.

 

[Nextorl]

וואלה המפקד למה ככה? למה להיות כזה עוין ומגעיל סתם? בבירור יש פה סתם ת'יאוריקראפטינג ולא ניסיון לשבור את המשחק עצמו בפועל.

 

[המפקד האלמוני]

ת'יאוריקראפטינג ולא ניסיון לשבור את המשחק עצמו בפועל.

כי בסוף מדובר בצ'יטים.
זה לא כיף לשחק עם שחקנים שמשחקים עם צ'יטים. לא כמנחה ולא כשחקן אחר.
רגע, ת'יאוריקראפטינג זה השם החדש למה שפעם קראו "פווער געיימינג" ולפני זה "מאנצ'קיניזם"?

 

[Nextorl]

בולשיט.

ת'יאוריקראפטינג זה לראות כמה רחוק אתה יכול ללכת עם הבנייה של הדמות. זה שאתה לא נהנה מזה לא אומר שזה רע.
יש כאן הבדל משמעותי בין פרקטיקה לתיאוריה. בפרקטיקה, להביא דמות "שבורה" לשולחן זה לא כיף אם לא כולם בקטע. בתיאוריה? זה אחלה בחלה של אתגר לדמות שלעולם לא תשחק בפועל.

ואין פה שום עניין של צ'יטים. צ'יטים זה רמאות, זה לשבור חוקים, וכל הקטע בת'יאוריקראפטינג זה ללכת הכי רחוק שאתה יכול בגבולות החוקים.

 

[המפקד האלמוני]

זה שמדובר בbuzzword חדש, לא אומר שלא מדובר בתופעה ישנה ומקלקלת-משחקים שקיימת כבר עשורים.
במהדורה 3 זה היה בולט במיוחד, עם ספרי הרחבה ומקצועות יוקרה שעודדו אנשים במקום לשחק עכשיו לשבת ולבנות גאנט של איך הדמות שלהם אמורה להיראות בעוד 10 דרגות כדי לממש דרכה פנטזיות כוח.

 

[Kol Korran]

המפקד האלמוני... אמנם אני מכיר היטב את התופעות עליהן אתה מדבר, מספר פעמים גם מחוויית משחק בפועל, ואני בהחלט מבין ומקבל שמי שחווה אותן (לעתים כאחד מחברי הקבוצה, אשר המשחק שלהם נהרס/ נסחף למקומות אחרים ע"י מנ'צקינים/ מינמקסרים) מפתח רתיעה וטינה כלפי אזכורי כל מה שמריח מכך

אבל... בהחלט יש Theory crafting ובמרבית המקרים שנתקלתי בכך, זה אכן עיסוק צדדי למשחק, מעין "תחביב- צד", שבו שחקנים (ולעתים מנחים) משחקים באפשרויות המכניות כדי ליצור דמויות, מצבים, ועוד Builds תיאורטיים, לרב כדי לייצג/ לבדוק גבולות של קונספט נוסף, כתרגיל מחשבתי/ דמיוני.

יש קו שעובר בין Theory Crafting לבין מנצ'ינקיניזם, המורכב משתי נקודות:

• בעוד שמנצ'קיניזם מתרכז לרב בכיצד ליצור "דמות הכי חזקה", ב Theory crafting בוחרים לרב קונספט מסויים, שאותו מנסים לייצג. יש תחרויות שלמות באתרים מסויימים (כמו תחרויות של עיצוב מפלצות לפי ת'מות, סצנות לפי Tropes ועוד), בהם מציבים אתגר עיצובי, והרעיון הוא לייצג אותו מכנית. פעמים רבות יש לנסיונות אלו גם אלמנטים של משחק תפקידים שמנבים לייצג "מכנית". הרעיון אינו לייצר מה "הכי חזק/ שובר משחק", אלא מה הכי מתאים לקונספט שנבחר. במקרה שלנו- דמות עם הכי הרבה מזל.
• הקו המפריד השני והחשוב הוא שב Theory crafting אין שום כוונה שה build יראה משחק... לכן הדגש הוא על ה Theory. ה builds לרב הם ממוקדים הרבה יותר מדי, קיצוניים מדי (קיצוני לא משמעותו "חזק"), ודי ברור שזה לא מיועד למשחק. וכך גם נאמר בתחילת השרשור הנוכחי.

אני חוזר ואומר- אני מבין לחלוטין מאיפה אתה מגיע, ולמה אתה כה רגיש לכך, ומתבטא ברגש רב (אף כי אני לא מסכים עם הסגנון התוקפני שלך, אך מכבד את אלו שחושבים ומתבטאים בשונה ממני).

אבל... Theory Crafting קיים, והוא כיפי, והוא לכשעצמו אינו בעייתי. אם מישהוא מנצל זאת, אז יש מקום לעצור זאת, אך מנסיוני האישי (וממש רק לא שלי), זה תחביב נחמד, ועוסקים בו לא מעט אנשים המכבדים את המשחק, ומבינים היטב את הגבול. במספר חבורות שהייתי (גם בזמן ששיחקתי בשיאים של מו"ד 3.5, לאחר מכן בפאת'פיינדר 1, לאחר מכן גם ב Shadowrun, ועוד) תמיד היו מאנצ'קינים, אך נהגנו לנפות אותם מהמשחק. בין השחקנים שנותרו, היו לא מעט Theory crafters, ורובם הגדול היו גם אחלה שחקני תפקידים. השאר "רק" סבירים.

יש לך ידע נרחב, נסיון נרחב, אבל ישנם גם תחומים מחוץ לנסיונך מסתבר... שווה לנסות ולקבל גם אותם.

 

[Gray Gandalf]

גם שוב, יש הבדל בין 'שבור" ל"אחלה דמות". חחק מהדמויות בחבורה אצלח מאוס חזקות, אבל עדיין עלולות למות או לספוג נזק, ועדיין צריכות לעמוד מול אתגרים. הבעייה העיקרית שלי היא א. פעולות הורסות כיף ולא חוקיות (ראו תקרית הbag of Holding עליה כתבתי כאן בה הם פשוט המציאן לגביו מלא דברים לגבי החפץ בלי באמת לבדוק איך הוא עובד).
מה שכן, אחד מהם פשוט העתיק בילד מסרטון יוטיוב.
The Ultimate Hexblade Build

 

[The Necromancer]

בולשיט.

ת'יאוריקראפטינג זה לראות כמה רחוק אתה יכול ללכת עם הבנייה של הדמות. זה שאתה לא נהנה מזה לא אומר שזה רע.
יש כאן הבדל משמעותי בין פרקטיקה לתיאוריה. בפרקטיקה, להביא דמות "שבורה" לשולחן זה לא כיף אם לא כולם בקטע. בתיאוריה? זה אחלה בחלה של אתגר לדמות שלעולם לא תשחק בפועל.

ואין פה שום עניין של צ'יטים. צ'יטים זה רמאות, זה לשבור חוקים, וכל הקטע בת'יאוריקראפטינג זה ללכת הכי רחוק שאתה יכול בגבולות החוקים.

בדיוק, זה מבנה תאורטי, לא דמות שבאמת אפשר להריץ בשולחן אמיתי. היא כן חוקית לחלוטין, פשוט ניסוי לראות כמה רחוק אפשר למתוח את החוקים של מהדורה 5.

 

[המפקד האלמוני]

מה שכן, אחד מהם פשוט העתיק בילד מסרטון יוטיוב.

מ.ש.ל

 

[Kol Korran]

מ.ש.ל

לא זה לא...

שוב, יש שני הבדלים בין Theory Crafting לבין כפי שרשמתי מעלה: האם מה שמפורסם מתוכנן "להיות חזק עד כדי שבירת חוקים וכצ'יט לעקוף את המשחק", והאם התכנון נועד למשחק ממשי או כתרגיל יצירתי בפני עצמו.

לא צפיתי בסרטון של הלינק, אך זה לא ממש משנה. אם זה אכן יועד לשבור את המשחק, את זה אכן מנצ'קיני וראוי לגינוי, אם זה יועד כתרגיל מחשבה תיאורטי, אז השחקן שלקח זאת והשתמש בכך הוא זה שפעל לא בסדר, לא היוצר.

ובאופן כללי:
זה שמישהוא מנצל ומשתמש ב Theory Crafting לרעה, לא פוסל את עצם העיסוק בה.
לפי טיעון זה, אין מה לעסוק בכל תחום מדעי, שכן אנשים ינצלו אותו. אין מה לפרסם ספרי הגות ודעה, שכן אנשים יעוותו אותם למטרות אחרות, וכדומה לכך.

תמיד יש אנשים שמשתמשים בדברים שנוצרו למטרות מסויימות למטרות אחרות... זה לא אומר שהעיסוק ביצירה הראשונית הוא פסול.

 

[Gray Gandalf]

לא צפיתי בסרטון של הלינק, אך זה לא ממש משנה. אם זה אכן יועד לשבור את המשחק, את זה אכן מנצ'קיני וראוי לגינוי, אם זה יועד כתרגיל מחשבה תיאורטי, אז השחקן שלקח זאת והשתמש בכך הוא זה שפעל לא בסדר, לא היוצר.

הבילד לא שובר את המשחק לגמרי, הוא פשוט מכריח אותי ואת שאר השיקנים להעלות ממש את הרמה אחרת השחקן פשוט יחסל כל קרב בחצי מהסיבובים.
כן, זאת בעיה, וכן, דיברתי איתו על זה, אבל זה לא שהוא 100% לא פגיע או מנצח כל דבר בלי מאמץ.
זה כן מפריע מאוד לשחקנים אחרים עם דמויות סתם אחלה, וכאן הבעיה העיקרית.

הדבר העיקרי שלי הורס את הכיף, הוא שהוא ועוד שחקן שמשחק כבר 10 שנים ושינן את 5e בעל פה טוענים כל הזמן שפשוט הקרבות שלי לא חזקים מספיק (למרות שאני באופן קבוע לוקח מפלצות לפחות 2 CR מעל מה שאמורים לדרגה 8).
זה פשוט לא כיף להצטרך לשנן טונות חוקים כדי ליצור קרב "טוב".
נגיד, בקמפיין של השחקן האחר דמויות שורדות בממוצע 4-5 סשנים, כי הוא זורק עלינו דברים משוגעים כמו קוסם דרגה 17 בדרגה 6.

 

[Nextorl]

הדבר העיקרי שלי הורס את הכיף, הוא שהוא ועוד שחקן שמשחק כבר 10 שנים ושינן את 5e בעל פה טוענים כל הזמן שפשוט הקרבות שלי לא חזקים מספיק (למרות שאני באופן קבוע לוקח מפלצות לפחות 2 CR מעל מה שאמורים לדרגה 8).
זה פשוט לא כיף להצטרך לשנן טונות חוקים כדי ליצור קרב "טוב".
נגיד, בקמפיין של השחקן האחר דמויות שורדות בממוצע 4-5 סשנים, כי הוא זורק עלינו דברים משוגעים כמו קוסם דרגה 17 בדרגה 6.

זה נשמע כמו ציפיות שונות מהמשחק. שני סגנונות המשחק האלה לגיטימיים, כל עוד נהנים.
בכנות, זו בעיה שקצת תעלם ככל שתתבגרו. כרגע אין לכם באמת הרבה קבוצות אפשריות להצטרף אליהן, אבל עם הבגרות באה גם יותר עצמאות וניידות, ויותר לגיטימי לעזוב קבוצה שסגנון המשחק שלה פחות מתאים לך ולפתוח קבוצה חדשה.

עד אז, צריך ללמוד להתפשר. והיי, אולי תבוא עם זה גם בגרות רגשית.

 

[העוג הברברי]

אם לדבר על נושא העץ, בילד מאוד חמוד. אני אוהב גלגולים מחדש, בפאת׳פיינדר 2 זו אפילו מכאניקה בסיסית. אני מאוד חושב שזה כיף לשחק דמות שיש לה הרבה מזל, ופלאפית (בעיקר אחרי הדרגות אשף) אולי שווה לתת לדמות נבואות עתידיות נוראיות - שבו המזל ה׳טוב׳ של הדמות משחק לרעתה!

הבילד לא שובר את המשחק לגמרי, הוא פשוט מכריח אותי ואת שאר השיקנים להעלות ממש את הרמה אחרת השחקן פשוט יחסל כל קרב בחצי מהסיבובים.
כן, זאת בעיה, וכן, דיברתי איתו על זה, אבל זה לא שהוא 100% לא פגיע או מנצח כל דבר בלי מאמץ.
זה כן מפריע מאוד לשחקנים אחרים עם דמויות סתם אחלה, וכאן הבעיה העיקרית.

הבעיה האמיתית שלי עם TheoryCrafting ביוטיוב וכאלו שהרבה פעמים הם לא מדייקים בחוקים או שאנשים לא קוראים את התגובות יותר מידי, ולכן הרבה פעמים דברים נלקחים לא בהכרח נכון, ולא מדברים על החסרונות השונים. ג'ים פחות גרוע בזה, אחרים נוראיים. אם ניתן דוגמה מהבילד איתו אתה מתמודד כרגע, יש לו שתי נקודות בסיסיות:

עד דרגה 7, הבילד משתמש בלחש חשכה+Devil’s Sight כדי להסתיר את עצמו בעודו מתקיף אויבים בלי בעיה. הרעיון שניתן בסרטון הוא לשים אותו על הנעליים וכל סיבוב לרוץ, לתקוף, לצאת כדי לא להפריע לקבוצה (מעריך את הצורך להיות חברי לקבוצה) - ללא מזדמנות כי אי אפשר לראות אותך ועם חסינות ללחשים עם מטרות ספציפיות.
החל מדרגה 7, הוא מחליף את הלחשים הללו בלחש Shadow of Moil, שעושה בערך אותו דבר על עצמו בלבד בלי לעשות בעיות לקבוצה בכלל.

מכאן השילוב עם Elven Accuracy (שנותן ק20 נוסף כשמתקיפים עם יתרון, וסיכוי קריט מוגבר) פשוט עובד ממש חזק.

הנה הבעיות והחסרונות של הבילד:
1. עד דרגה 7 הוא אקטיבית שגוי. החל מ-2024 אי אפשר לשים חשכה על חפצים שאתה מרים ומזיז ממקום למקום בגלל שטויות כאלו בדיוק. אפשר לעשות את זה על אזורים ספציפיים, ואז האויבים יכולים לסגת משם כשהם צריכים, אבל אי אפשר לשים את זה על הנעליים או על המגן.
כמובן, שימוש *חכם* בתוואי השטח כמו מציאת צוואר בקבוק לגמרי פותר זאת, אבל זה טוב כי זה יוצר קרב טקטי מעניין בין הקבוצה ליריבים בניסיון להשאיר אותם בתוך החשכה.
2. כל לחש אור דרג 3+ מצליח להאיר דרך החשכה. זה הרבה מאוד אויבים עם לחשים, כולל חרבות קסומות שונות. החלק הזה נפתר בדרגה הגבוהה יותר.
3. אויבים עם Blindsight מתגברים על זה, שזה די קריטי. האם Tremorsense מתגבר על זה שנוי במחלוקת קצת, צריך רגע לקרוא את החוקים לעומק. נפתר אגב בדרגה הגבוהה יותר.
4. אתה חסין גם לבאפים של החברים שלך, וללחשי ריפוי לא אזוריים שלהם וכדומה. אם אף לחש שהאויב מטיל לא יכול לפגוע בך, למה שהם יוכלו?
5. Dispel Magic מחסל את הבילד הזה ממש לא רע. גם בדרגות הגבוהות.
6. הלחשים פה מבוססים על ריכוז. נכון, מאוד קשה לפגוע בהקסבלייד, אבל ברגע שהצלחת יש סיכוי שזה נשבר והורס את הבילד. ללא חשכה על טבעית הוא לא מתפקד וואו. כן לוקחים ריכוז משופר בדרגה שזה זמין, אבל זה רק עוזר, לא מחסן.

הבעיות עם הבילד בדרגות הגבוהות יותר:
7. Shadow of Moil, בעודו לחש ממש חזק, דורש בנוסף ליכולת ללמוד אותו רכיב חומרי ממש נדיר ויקר - עין אלמת בתוך יהלום בשווי 150 מ"ז *פר הטלה*. לא בדיוק הלחש הכי זול בספר. ברור, אפשר פשוט להפחית את זה מהמ"ז של ההקסבלייד, אבל להתעלם מזה בעיניי זו טעות. וגם לאחר ששילמת, זה כנראה אחד הלחשים הראשונים שאויב חכם יכבה עם Dispel Magic. בהינתן שהלחש הפגת קסם מכוון על "השפעה קסומה", לגמרי ניתן לכוון אותו על הצל של מויל בהתעלמות מהחסינות של ההקסבלייד ללהיות מטרת לחש.
וכן שימוש של זה בכל קרב יהיה מכה לכמות הזהב של ההקסבלייד.