לא היו לו באמת חשדות על מישהו... אבל אני אבדוק מחדש את העץ ואראה את דו השיח שלו עם אנשים. אני רק זוכר שהיה לנו וויכוח על wifom.
rui אמר/ה:2MUCH אמר/ה:סרדומין, לשמור את כל החיילים אצלך זו בדיוק הטקטיקה הלא נכונה. גם אם אתה עיירה, זה עוזר מאד למאפיה. המשחק האידיאלי הוא להתלכלך- אתה מאשים תמיד ותמיד מוכן להדוף מעצמך אשמה. במשחק כזה אתה עוזר לצד שלך, לא משנה מה הוא. להיות קורא שקט, או ״לפחות להשאיר את החיילים אצלי״ זה המשחק הכי גרוע והכי מאפיונרי. עצם ההודאה בשיטת משחק כזו הייתה מביאה אותך לסף לינץ׳ אם הייתה מנוסה יותר.
כל הקטע הזה עם המשימות הוא בדיחה, וקינג אמר את זה חמישים אלף פעם. הניסיון שלך להאשים עם זה הוא דחיפה ללינץ׳ נטו. ואם הטיעון שלך, או של כל אחד אחר (א...כאלה בעבר) הוא פסיכולוגי תדעו מראש שזה מגוחך. לפני שמישהו מאיתנו יהיה ברמה לעשות דברים כאלה יקח עוד המון זמן.Saradomin אמר/ה:דבר נוסף, כל הקטע של ה'קומוניסטי-קפיטליסטי'. עוד טריק פסיכולוגי לדעתי. טענה? רוי מדבר כמו 'קומוניסט' (למרות שלא יוצא לך ממש): קורא לרוב "חבר" מתרגש (כאילו) על שחקנים שהוא טוען שהם קפיטליסטים ארורים, וכו'. בכל זאת, הוא טוען בכל תוקף שהוא לא קומוניסט! מה שגרם לי לחשוב שרוי בעצם מנסה לבלבל את כל מי שמנסה להחשיד אותו בטענה הזו, שהוא מתנהג כמו קומוניסט אבל מוחה זאת בכל תוקף. זה מבלבל והשחקנים חושבים לעצמם: "טוב, זה לא מוביל לשום מקום, בואו נעזוב את החלק הזה ונחפש רמזים אחרים".
שוב, רוי, אתה מתבצר במבצר הנוח, המוגן והקומוניסטי שלך ושולח את חיילך למקומות אחרים. יש סיבה לכך שאני ה"קורא השקט" כאן. טענה? להפך ממך, רוי, אני גם יושב לי במבצר שלי, אבל במקום לשלוח חיילים למבצרים אחרים, אני שומר אותם אצלי. אני לא מגלה את החשדות שלי בפומבי כשלא צריך, כדי למנוע ממני להיכנס לדיון ולמשוך תשומת לב מיותרת. זו הפעם הראשונה שלי במשחק מאפיה כלשהו, ולכן הטקטיקה הזו לא פועלת במאה אחוזים, עובדה, רוי חושד בי. מדוע רוב ההודעות שלי הן שאלות על החוקים ומחאה אחת על הצבעות אקראיות? כדי ליצור את הרושם שאני שחקן חדש במאפיה, שעוד לא מבין את החוקים כמו שצריך ומתלבט מה להגיב.rui אמר/ה:רעיון אחר שבא לי מזה.
6. החבר דינרבלו
7. החבר אלדרין
11. החבר darkmo10
13. החבר omer2511
14. החבר mike wolvesfury
15. החבר Dark sith
18.החבר Saradomin
כל אלו לא הגיבו הרבה, אם בכלל. בוא ננסה לנתח כל אחד מהם.
החבר סרדומין - גם הוא ברשימת החשודים שלי. מעבר לכמה תגובות על החוקים ומחיאה קלה נגד הצבעות אקראיות, זה נראה שהוא בחר להיות הקורא השקט שלנו. הגיב לאחרונה לקינג על רוסית (המשפט צודק, אגב).
אם אתה צריך ליצור רושם כדי שיתעלמו ממך, כנראה אתה מאפיונר. שוב, הסיבה היחידה שדברים כאלה הם איכשהו נסלחים היא שאתה מאד מאד ירוק.
סימנתי בקו את מה שאני רוצה לדון עליו.
לא נכון. מנגוס כן השתמש פה בפסיכולוגיה, אם חושבים על זה לעומק. לקחתי לי קצת זמן שקט והגעתי למסקנה שאני רואה אותה כטאוני בגלל שהוא אומר 2 דברים:
א' - אני חדש. שים לב שעומר לא אומר "אני חדש, זה למה אני טועה" כל רגע.
ב' - בגלל הבדיחות. תכלס, הוא פטר את זה ב"קלוש" אבל יש מצב שדארקמו עלה פה על משהו.
בנוסף לזה תמיד יש את קריאת המצוקה:
אלדרין אמר/ה:רוי - ביקשת לשמוע את דעתי:
החשודים שלי הם כאלה:
א. מר מנגואים - מכל הסיבות שכבר נכתבו,אבל בעיקר בעיקר מהטיעון שכתבתי שגם מנגו התעלם וגם אתם - הוא אשכרה קרא לנקסטורל לעזור! הוא ראה שהוא מפסיד וקרא לנקסטורל לעזור!
אם עכשיו רוי יתקוף אותי,ואני פשוט יכתוב סרודמין בוא תעזור,הם עלו עלי!!!111 הייתי מצביע לעצמי. מנגואים ונקסטורל - תסבירו את עצמכם מיד.
ב. מר נקסטורל. מהסיבות הנ''ל.
ג. סרודמין,כמו שכתבו לפני. ויודעים מה - גם אם הוא איש עיירה,לפחות רצחנו לורקר (כמו שכתבתי את זה כבר אי שם ).
ד. דראקמו - הכי פחות חשוד,אבל אם יתברר שמנגו הוא אזרח אז הוא החשוד מספר אחת,איך לא.
ה. רוי ?
ו. דארק סית'?
אלדרין אמר/ה:מנגואים,למה לעזאזל עדיין לא ענית לי על ההתנהגות המאפיונרית הזאת?
נקסטורל, אני מעוניין לשמוע מה יש לך בראש לגבי הויכוח שלנו
ניתוח תגובה: היי,חברים (מסויימים מאוד),עלו עלי,בואו תצילו אותי!!
עריכה: לא ראיתי את ההודעה שלך,חברוי -
שוב,כתבתי לפי הסדר. דארק סית' לגמרי לא חשוד.
ברשימה הוא אחרון = הוא הכי פחות חשוד. וכן,ברור - כל אחד חשוד מבחינתי. מההתחלה.
כי בתכלס, הוא קרא רק לנקסטורל. לא לעוד אנשים. לנקסטורל בלבד.
ככל שאני קורא את הוויכוח הזה מחדש אני משוכנע יותר שמשהו מסריח פה. יש מצב למאפיונר שלישי?
rui אמר/ה:לא. אני חכם מכדי להסיר אותה.
יותר מדי 'טעויות'.
יותר מדי העברות אשמה (אפילו על אלה שמגנים עליך!)
יותר מדי בדיחות, פליטות פה וסקרי רופא (אחד, אפילו ציני, זה אחד יותר מדי)
אתה לא עיירה מנגו. אתה שחקן מעולה, והיה לי לעונג לשחק נגדך, אבל אתה לא עיירה.
דינרבלו - אתה מדבר אלי? רק עכשיו התעוררת?...
rui אמר/ה:טייגר - כי אתה בא, מאשים, ולא עומד עם זה. אתה משאיר לנו להתדיין. זה לורקר.
במהלך שיטוטיי בעץ (קריאה מחדש) שמתי לב לציטוט יפה של גאלאן.
גאלאן אמר/ה:דארקמו- נופ, אתה לא יוצא מזה בכל כך קלות. אני יצאתי עליך די ברצינות והצבעתי לך. אתה התעלמת ממני לחלוטין ורק פנית אל ההודעה השנייה שלי, שהיא חסרת כל תוכן (כן, אני לא בטוח בעצמי במאה אחוז. הסיטואציה הזאת הזויה, קשה לי להת בטוח בעצמי במצב כזה. מובן מאליו בעיניי).
בכל מקרה, מנגואים ודארקמו, הדיון שלכם צמח לממדי ענק. אתם זוכרים את ההודעות של קינג ונרוביאן שאף אחד לא קורא כי הן משעממות וארוכות? זה. לא יעזור להגיד לכם לסדר כי אתם לא עושים את זה, אז לכל הפחות תעשו את זה- בוחרים נושא אחד (׳מנגו כתב בדיחה פוליטית׳) ותדונו רק עליה ולא על שום חלק אחר בדיון. ככה עוד אנשים חוץ משניכם יוכלו להבין על מה לעזאזל אתם מדברים. כשהדיון מיצה את עצמו, עוברים לחלק הבא.
ירין, איפה אתה? היית פעיל בהתחלה ואז נעלמת. סאראדומין- אני לא יודע אם זאת הסיבה, אבל אם אתה לא כותב הודעות כי אין לך מה להגיד תגיב ״קראתי, אני חושב על תגובה״ או משהו בסגנון. זה מראה על רצינות ונראה הרבה יותר טוב ממישהו שנעלם ברגע שהוא צריך להגיב תגובה ארוכה יחסית.
סימנתי את זה יפה. הדיון הזה באמת מזכיר לי את נרוביאן וקינג, ואני זוכר שאני פשוט לא קראתי את זה, כי שניהם היו כותבים כל כך הרבה...
ומה שעוד שמתי לב זה שאסטרטגיות ההתחמקות של קינג (שהיה אז מאפיונר) זהות לאסטרטגיות של מנגו - 'טעות' של מתחילים/'טעות' בלא לראות שיש חסם ולדחוף לתוכנית השוטר, הצפה כוללת בטקסט.
rui אמר/ה:אתה שוטף בטקסט (יחסית, גם אם הוא מפוזר) ומתרץ את הכל ב'טעות'. יש גבול ל'טעויות' עד שזה נהיה טעויות. ואני חושב שהיו לך הרבה טעויות, לא?
אני לא קונה את העניין של "ראיתי אותו מחובר אז קראתי לו". רצית לקרוא לי? כשאני תוקף אותך? זו אמורה להיות מנחת שלום או משהו?
אההה, והזכרת לי עוד נקודה (אולי עוד טעות שלך) - זריקת אחריות מאין כמוה. רק עכשיו שמתי לב שדארקמו לא צחק ולא טעה. כמעט כל הודעת הגנה שלך התחילה או נגמרה במישהו אחר בעייתי. פעם אחת עוג, פעם שנייה לורקרים. מעבר לכך שפשוט רכבת על ההתקפה שלי על עמית, ואת זה למדתי כבר במשחק הראשון שלי לא לעשות אלא אם אתה מאפיונר.
אז או שאתה עוקב אחרי (ומונהג, לא טוב) או שאתה רוצה להיות מונהג, שזה מעולה בשבילי, כי זה אומר שתפסתי לי מאפיונר.
שלא לדבר שלא נגעת בנושא סרדומין-גנדלף. פוחד על החברים שלך?
בקשר לקטנוניים - אני מסכים איתו שהייתה כאן פסיכולוגיה. הוא צודק לחלוטין - הבדיחות והחמימות שלך גרמו לי להרגיש קרוב אליך יותר, כטאוני (קח את זה כמחמאה). יחד עם הרבה לאמאסו לא ראיתי דרך האשליה.
rui אמר/ה:תפסיקו להצביע לסרדומין! אתם לא קולטים שהוא כבר מת? די, אין לו מה לדבר. כל דבר שהוא יגיד רק יוכיח שהוא מאפיונר! יש לנו פה עסק עם בעיה גדולה יותר, עם מאפיונר מתוחכם יותר! תצלבו את סרדומין מחר, לפני שדארקמו ימות לחינם/אני אמות. אחרי שתגלו שסרדומין מאפיונר (כי הוא מאפיונר) תהרגו את גאנדלף, כי הוא הגן עליו. אחרי זה, בהנחה שמנהיג כלשהו (גאלאן/אני/דארק סית') יחיה (תלוי ברופא) נוכל לחפש את האחרון, שאותו אני מחשיב כנקסטורל/טייגר/מייק.
גאלאן באמת מגן על סרדומין וגנדלף. מה אתה יכול לומר לי על התגובה של סרדומין מעבר ל"מחשידה מאוד מאוד", הו מר נצביע לדארקמו אבל נחכה לתגובה מסרדומין?
כל הראיות בהודעה הזאת מביאות אותי למסקנה הבאה - מנגו הוא מאפיונר.
Spinning Mangos אמר/ה:1. כשרציתי לקרוא לך עוד לא היו לך חשדות גלויים כלפי.
Spinning Mangos אמר/ה:@נקסטורל - יפה! זה כל מה שביקשתי, תגובה!
ביקשתי שתגיב נקודה. לא אכפת לי אם לטובתי או אם לרעתי העיקר שהגבת
בגלל שאתה מתעקש כל כך, הנה תגובה ארוכה
רגע, מה זה משנה? רק רצית תגובה, לא?
אנחנו צריכים להתעקש כל כך בשביל תגובה ארוכה ממך. מעניין.
מאפיונר!
מגנוס מנסה להראות שהוא חלק מקבוצה, ולתלות את האשמה לחקירה האגרסיבית של עמית בי.
Spinning Mangos אמר/ה:רוי - אתה חוזר לתשאל את עמית? חשבתי שעזבנו אותו כבר, החלטה שלך
עוד נקודה מעניינת היא מנגוס גורר אחרים לדיונים.
שימו לב איך הוא גורר אותי ואת נקסטורל, מבלי שאנחנו בכלל התערבנו.
מאפיונר!
Spinning Mangos אמר/ה:טיעונים נוספים יובעו בהמשך...
ונקסטורל (תודה לרוי) - אני רואה פה wifom לגבי ההשחקן הלא חשוב ואני בטוח שאתם תגידו שאני מוריד ממני תשומת לב אבל זו נקודה
Spinning Mangos אמר/ה:נקסטורל, אני מעוניין לשמוע מה יש לך בראש לגבי הויכוח שלנו
באמצע החקירה של דארקמו הוא שואל אותו מה הוא כבר עשה לו ולמה דארקמו בחר בו. ניסיון לשלום? משא ומתן?
Spinning Mangos אמר/ה:יש לי שאלה אלייך דארקמו? אתה רואה אותה עושה פה איזשהו מהלך נגדך? אני רק חוקר אותך כי אתה משליך כל מה שיש לך עליי בדיוק כמו שאני עשיתי לעמית ואני מנסה להבין את זה.
נוסיף לסלט את כל זריקות האשמה כל פעם שמישהו פתח עליו תיק:
מאפיונר!
Spinning Mangos אמר/ה:הצבעתי לעמית? אפשר לשאול לאן גאלאן נעלם בכל העסק, כי נראה לי שמאז שסיימתם לתקוף אותי הוא פשוט התאדה
Spinning Mangos אמר/ה:אה אוקיי, כנראה פספסתי את זה o.0
סרדומין ועומר, נראה לי שהגיע הזמן שתתחילו לגבש דעה כלשהי, וגם אם לא, בבקשה הצטרפו יותר לדיון
ודרגולד - זה שהדיונים הולכים במעגלים רק אומר שדעה נוספת תוכל לשבור את המעגל
Spinning Mangos אמר/ה:רוי, האמת שאתה מרגיש קצת כאילו אתה מנסה לתפוס יותר מדי אש, ובכך שיחשבו שאתה מוכן להקריב את עצמך (כמובן בנוסף לדיבורים שאתה מוכן למות)
Spinning Mangos אמר/ה:speaking of lurkers - מה עם העוג הברברי? עברו כבר יומיים מאז צאת השבת, והייתה לו פה רק תגובה אחד
@דארקמו - להכניס מסר סמוי לבדיחה? מה אתה הקונספירטור מהקיבוץ שלי? נראה לי שאתה מגזים מעט.
@גאלאן - כשכתבתי לגבי המדריך שלך שהשתמשתי בכל אחד מהדברים בו ואז אמרתי שזו מקצועיות לזרוק את הכל באוויר ככה, הייתי ציני
Spinning Mangos אמר/ה:דבר ראשון, אני לא רוצה ע"ד מתלרקר
מצד אחד אתה אומר שאתה מתנהג כמו עצמך גם כטאוני וגם כמאפיונר, אבל מצד שני אתה אומר שהייתי מתלרקר אם היית מאפיונר, אז אתה סותר את עצמך.
כדאי שתחליט...
Spinning Mangos אמר/ה:אה אוקיי דארקמו, הבנתי למה את מתכוון, כאילו שהוא הבין איזשהי תוכנית-על שלי ושיתף פעולה? אין לי דרך לענות לך על זה חוץ מזה שאתה חוזר לקונספירציות, אומנם לא כמו מקודם אבל כן, ולאט לאט אתה מוסיף אנשים לרשימה שלך, לאחר שהתחלת רק איתי
האנשים שדארקמו מכריז שקשורים אליי:
- דארק סית' (מגן עליי מדארקמו האכזר)
- נקסטורל (גורם לי להשמע רע - אין לי דרך להפוך את זה לציניות o.0)
ודארקמו הכריז שהוא לא מאשים אף אחד חוץ ממני, אין זה מוזר מעט?
Spinning Mangos אמר/ה:אני מצטער מראש אבל אני נאלץ לעשות את זה דרך הציטוט כי אחרת יעבור כבר הזמן של סרדומין לפני שאני אסיים
rui אמר/ה:קינג אמר שאם סרדומין עובר את השעה 8 הוא הלינץ' של היום. ואז נדפקנו בגדול.
סול - זאת הייתה הודעה לגאלאן.
rui אמר/ה:2MUCH אמר/ה:סרדומין, לשמור את כל החיילים אצלך זו בדיוק הטקטיקה הלא נכונה. גם אם אתה עיירה, זה עוזר מאד למאפיה. המשחק האידיאלי הוא להתלכלך- אתה מאשים תמיד ותמיד מוכן להדוף מעצמך אשמה. במשחק כזה אתה עוזר לצד שלך, לא משנה מה הוא. להיות קורא שקט, או ״לפחות להשאיר את החיילים אצלי״ זה המשחק הכי גרוע והכי מאפיונרי. עצם ההודאה בשיטת משחק כזו הייתה מביאה אותך לסף לינץ׳ אם הייתה מנוסה יותר.
כל הקטע הזה עם המשימות הוא בדיחה, וקינג אמר את זה חמישים אלף פעם. הניסיון שלך להאשים עם זה הוא דחיפה ללינץ׳ נטו. ואם הטיעון שלך, או של כל אחד אחר (א...כאלה בעבר) הוא פסיכולוגי תדעו מראש שזה מגוחך. לפני שמישהו מאיתנו יהיה ברמה לעשות דברים כאלה יקח עוד המון זמן.Saradomin אמר/ה:דבר נוסף, כל הקטע של ה'קומוניסטי-קפיטליסטי'. עוד טריק פסיכולוגי לדעתי. טענה? רוי מדבר כמו 'קומוניסט' (למרות שלא יוצא לך ממש): קורא לרוב "חבר" מתרגש (כאילו) על שחקנים שהוא טוען שהם קפיטליסטים ארורים, וכו'. בכל זאת, הוא טוען בכל תוקף שהוא לא קומוניסט! מה שגרם לי לחשוב שרוי בעצם מנסה לבלבל את כל מי שמנסה להחשיד אותו בטענה הזו, שהוא מתנהג כמו קומוניסט אבל מוחה זאת בכל תוקף. זה מבלבל והשחקנים חושבים לעצמם: "טוב, זה לא מוביל לשום מקום, בואו נעזוב את החלק הזה ונחפש רמזים אחרים".
שוב, רוי, אתה מתבצר במבצר הנוח, המוגן והקומוניסטי שלך ושולח את חיילך למקומות אחרים. יש סיבה לכך שאני ה"קורא השקט" כאן. טענה? להפך ממך, רוי, אני גם יושב לי במבצר שלי, אבל במקום לשלוח חיילים למבצרים אחרים, אני שומר אותם אצלי. אני לא מגלה את החשדות שלי בפומבי כשלא צריך, כדי למנוע ממני להיכנס לדיון ולמשוך תשומת לב מיותרת. זו הפעם הראשונה שלי במשחק מאפיה כלשהו, ולכן הטקטיקה הזו לא פועלת במאה אחוזים, עובדה, רוי חושד בי. מדוע רוב ההודעות שלי הן שאלות על החוקים ומחאה אחת על הצבעות אקראיות? כדי ליצור את הרושם שאני שחקן חדש במאפיה, שעוד לא מבין את החוקים כמו שצריך ומתלבט מה להגיב.rui אמר/ה:רעיון אחר שבא לי מזה.
6. החבר דינרבלו
7. החבר אלדרין
11. החבר darkmo10
13. החבר omer2511
14. החבר mike wolvesfury
15. החבר Dark sith
18.החבר Saradomin
כל אלו לא הגיבו הרבה, אם בכלל. בוא ננסה לנתח כל אחד מהם.
החבר סרדומין - גם הוא ברשימת החשודים שלי. מעבר לכמה תגובות על החוקים ומחיאה קלה נגד הצבעות אקראיות, זה נראה שהוא בחר להיות הקורא השקט שלנו. הגיב לאחרונה לקינג על רוסית (המשפט צודק, אגב).
אם אתה צריך ליצור רושם כדי שיתעלמו ממך, כנראה אתה מאפיונר. שוב, הסיבה היחידה שדברים כאלה הם איכשהו נסלחים היא שאתה מאד מאד ירוק.
סימנתי בקו את מה שאני רוצה לדון עליו.
לא נכון. מנגוס כן השתמש פה בפסיכולוגיה, אם חושבים על זה לעומק. לקחתי לי קצת זמן שקט והגעתי למסקנה שאני רואה אותה כטאוני בגלל שהוא אומר 2 דברים:
א' - אני חדש. שים לב שעומר לא אומר "אני חדש, זה למה אני טועה" כל רגע.
ב' - בגלל הבדיחות. תכלס, הוא פטר את זה ב"קלוש" אבל יש מצב שדארקמו עלה פה על משהו.
בנוסף לזה תמיד יש את קריאת המצוקה:
אלדרין אמר/ה:רוי - ביקשת לשמוע את דעתי:
החשודים שלי הם כאלה:
א. מר מנגואים - מכל הסיבות שכבר נכתבו,אבל בעיקר בעיקר מהטיעון שכתבתי שגם מנגו התעלם וגם אתם - הוא אשכרה קרא לנקסטורל לעזור! הוא ראה שהוא מפסיד וקרא לנקסטורל לעזור! אני קראתי לו כי אני נבהלתי ורציתי מישהו נייטרלי שיגיד לכם להוריד הילוך - לא הייתה לי בעיה שאתם תוקפים אבל לא הייתי מוכן לכזו אינטנסיביות לא. אתה קראת לו כי אתה ראית שאתה מפסיד ובצדק לדארקמו בוויכוח. אתה ניסית להביא מישהו להגנתך כדי שהוא ירד מהגב שלך, וכשהתברר שהוא היה נגדך אתה אפילו ניסית להסית אליו ולהאשים גם אותי על הדרך - תודה רוי. wifom של נקסטורל. "לא רוצה עורך דין מתלרקר" על נקסטורל.
אם עכשיו רוי יתקוף אותי,ואני פשוט יכתוב סרודמין בוא תעזור,הם עלו עלי!!!111 הייתי מצביע לעצמי. מנגואים ונקסטורל - תסבירו את עצמכם מיד.
ב. מר נקסטורל. מהסיבות הנ''ל.
ג. סרודמין,כמו שכתבו לפני. ויודעים מה - גם אם הוא איש עיירה,לפחות רצחנו לורקר (כמו שכתבתי את זה כבר אי שם ).
ד. דראקמו - הכי פחות חשוד,אבל אם יתברר שמנגו הוא אזרח אז הוא החשוד מספר אחת,איך לא.
ה. רוי ?
ו. דארק סית'?
אלדרין אמר/ה:מנגואים,למה לעזאזל עדיין לא ענית לי על ההתנהגות המאפיונרית הזאת?
נקסטורל, אני מעוניין לשמוע מה יש לך בראש לגבי הויכוח שלנו
ניתוח תגובה: היי,חברים (מסויימים מאוד),עלו עלי,בואו תצילו אותי!!
עריכה: לא ראיתי את ההודעה שלך,חברוי -
שוב,כתבתי לפי הסדר. דארק סית' לגמרי לא חשוד.
ברשימה הוא אחרון = הוא הכי פחות חשוד. וכן,ברור - כל אחד חשוד מבחינתי. מההתחלה.
כי בתכלס, הוא קרא רק לנקסטורל. לא לעוד אנשים. לנקסטורל בלבד. אני שוב חוזר שהתסכלתי בדף הראשי וראיתי שהוא היה מחובר, אפשר לעתור לאולדמן שיתן לוג של שחקנים מחוברים? ואני שוב חוזר ואומר שאני לא קונה את זה. נוח מדי. רצית מישהו, בין אם מסויים או לא, שיתערב לטובתך ושיצדיק אותך בפני דארקמו הקשוח. הפסדת את הקול שלו אז סגרת עליו "איתי" (עאלק) וניסית להסיט את הדיון אליו.
ככל שאני קורא את הוויכוח הזה מחדש אני משוכנע יותר שמשהו מסריח פה. יש מצב למאפיונר שלישי?
rui אמר/ה:לא. אני חכם מכדי להסיר אותה.
יותר מדי 'טעויות'. אתה צודק, אני גרמתי לזה להראות חשוד, רוב המקומות שכתבתי טעויות זה מקומות שבאותו זמן לא רציתי להודות שאני משחק עם הראש בקיר וקיוויתי שתבינו
יותר מדי העברות אשמה (אפילו על אלה שמגנים עליך!) פחדתי שאם אני אקח אחריות (ואני עדיין פוחד) שאתם תגידו שאני מודה באיזשהי אשמה
יותר מדי בדיחות, פליטות פה וסקרי רופא (אחד, אפילו ציני, זה אחד יותר מדי) אני לא באמת התכוונתי לזה, אתם לא מכירים את זה שכשקורה לכם דבר טוב אז אתם (בדרך כלל בלב) מבקשים עוד - ואני בטח שלא תכננתי שיענה (אפילו מהחדשים לא הייתי מצפה שיענו) ושוב, אני באמת לא מאמין לך. בין אם זה היה ציניות או לא (לא), אתה ניסית לחשוף את הרופא. זה מעשה שרק צד אחד יכול להרוויח ממנו. זה לא הצד של העיירה.
אתה לא עיירה מנגו. אתה שחקן מעולה, והיה לי לעונג לשחק נגדך, אבל אתה לא עיירה.
דינרבלו - אתה מדבר אלי? רק עכשיו התעוררת?...
rui אמר/ה:טייגר - כי אתה בא, מאשים, ולא עומד עם זה. אתה משאיר לנו להתדיין. זה לורקר.
במהלך שיטוטיי בעץ (קריאה מחדש) שמתי לב לציטוט יפה של גאלאן.
גאלאן אמר/ה:דארקמו- נופ, אתה לא יוצא מזה בכל כך קלות. אני יצאתי עליך די ברצינות והצבעתי לך. אתה התעלמת ממני לחלוטין ורק פנית אל ההודעה השנייה שלי, שהיא חסרת כל תוכן (כן, אני לא בטוח בעצמי במאה אחוז. הסיטואציה הזאת הזויה, קשה לי להת בטוח בעצמי במצב כזה. מובן מאליו בעיניי).
בכל מקרה, מנגואים ודארקמו, הדיון שלכם צמח לממדי ענק. אתם זוכרים את ההודעות של קינג ונרוביאן שאף אחד לא קורא כי הן משעממות וארוכות? זה. לא יעזור להגיד לכם לסדר כי אתם לא עושים את זה, אז לכל הפחות תעשו את זה- בוחרים נושא אחד (׳מנגו כתב בדיחה פוליטית׳) ותדונו רק עליה ולא על שום חלק אחר בדיון. ככה עוד אנשים חוץ משניכם יוכלו להבין על מה לעזאזל אתם מדברים. כשהדיון מיצה את עצמו, עוברים לחלק הבא. ההודעות שלי היו באותו זמן רק התגוננויות מדארקמו, שברובן ציטטתי את הטענות שלו ועניתי/התחמקתי מהן אחת אחת בבקשה. הוא מודה שהוא מתחמק. I rest my case.
ירין, איפה אתה? היית פעיל בהתחלה ואז נעלמת. סאראדומין- אני לא יודע אם זאת הסיבה, אבל אם אתה לא כותב הודעות כי אין לך מה להגיד תגיב ״קראתי, אני חושב על תגובה״ או משהו בסגנון. זה מראה על רצינות ונראה הרבה יותר טוב ממישהו שנעלם ברגע שהוא צריך להגיב תגובה ארוכה יחסית.
סימנתי את זה יפה. הדיון הזה באמת מזכיר לי את נרוביאן וקינג, ואני זוכר שאני פשוט לא קראתי את זה, כי שניהם היו כותבים כל כך הרבה...
ומה שעוד שמתי לב זה שאסטרטגיות ההתחמקות של קינג (שהיה אז מאפיונר) זהות לאסטרטגיות של מנגו - 'טעות' של מתחילים/'טעות' בלא לראות שיש חסם ולדחוף לתוכנית השוטר, הצפה כוללת בטקסט.
כנראה שהאשליה גדולה ממה שחשבת, עם יש לה שכבות שבה אתה חושב שאני מאפיונר [color=#FF0000ופה אגיב גם לגאלאן. משימת פורום זה דבר אחד, בדיחות זה דבר אחר.[/color]rui אמר/ה:אתה שוטף בטקסט (יחסית, גם אם הוא מפוזר) ומתרץ את הכל ב'טעות'. יש גבול ל'טעויות' עד שזה נהיה טעויות. ואני חושב שהיו לך הרבה טעויות, לא?
אני לא קונה את העניין של "ראיתי אותו מחובר אז קראתי לו". רצית לקרוא לי? כשאני תוקף אותך? זו אמורה להיות מנחת שלום או משהו?
אההה, והזכרת לי עוד נקודה (אולי עוד טעות שלך) - זריקת אחריות מאין כמוה. רק עכשיו שמתי לב שדארקמו לא צחק ולא טעה. כמעט כל הודעת הגנה שלך התחילה או נגמרה במישהו אחר בעייתי. פעם אחת עוג, פעם שנייה לורקרים. מעבר לכך שפשוט רכבת על ההתקפה שלי על עמית, ואת זה למדתי כבר במשחק הראשון שלי לא לעשות אלא אם אתה מאפיונר. כתבתי על זה למעלה גם אני.
אז או שאתה עוקב אחרי (ומונהג, לא טוב) או שאתה רוצה להיות מונהג, שזה מעולה בשבילי, כי זה אומר שתפסתי לי מאפיונר.
שלא לדבר שלא נגעת בנושא סרדומין-גנדלף. פוחד על החברים שלך?
בקשר לקטנוניים - אני מסכים איתו שהייתה כאן פסיכולוגיה. הוא צודק לחלוטין - הבדיחות והחמימות שלך גרמו לי להרגיש קרוב אליך יותר, כטאוני (קח את זה כמחמאה). יחד עם הרבה לאמאסו לא ראיתי דרך האשליה.
rui אמר/ה:תפסיקו להצביע לסרדומין! אתם לא קולטים שהוא כבר מת? די, אין לו מה לדבר. כל דבר שהוא יגיד רק יוכיח שהוא מאפיונר! יש לנו פה עסק עם בעיה גדולה יותר, עם מאפיונר מתוחכם יותר! תצלבו את סרדומין מחר, לפני שדארקמו ימות לחינם/אני אמות. אחרי שתגלו שסרדומין מאפיונר (כי הוא מאפיונר) תהרגו את גאנדלף, כי הוא הגן עליו. אחרי זה, בהנחה שמנהיג כלשהו (גאלאן/אני/דארק סית') יחיה (תלוי ברופא) נוכל לחפש את האחרון, שאותו אני מחשיב כנקסטורל/טייגר/מייק. כאן אני לא מגן אלא שואל למה אתה מחליט שאחד מהם הוא הרופא? אתה בעצמך אמרת שהתפקידים מחולקים אקראית ופה אתה מנסה להוציא לי מילים מהפה כמו מאפיונר טוב. מעבר לכך שאין לי שום דרך לדעת על הרופא (ואתה רומז שיש לי), אני אמרתי "במידה והרופא יגן עליהם". לא אמרתי מי הרופא, לא אמרתי מה הרופא. רק אמרתי רופא. ואתה ממשיך לשקר.
גאלאן באמת מגן על סרדומין וגנדלף. מה אתה יכול לומר לי על התגובה של סרדומין מעבר ל"מחשידה מאוד מאוד", הו מר נצביע לדארקמו אבל נחכה לתגובה מסרדומין?
כל הראיות בהודעה הזאת מביאות אותי למסקנה הבאה - מנגו הוא מאפיונר. ההגנות לעיל וגם ההתקפות.
בקטע הזה דארקמו עוד היה זה ששואל אותי וממש לא אתה ו? מה זה קשור? רצית מישהו, ופנית אל אחד לא אגרסיבי כי פחדת שהוא יתמוך לחלוטין בדארקמו. לא חשבת, בתור אחד לא זהיר, שאבין אותך?Spinning Mangos אמר/ה:1. כשרציתי לקרוא לך עוד לא היו לך חשדות גלויים כלפי.
Spinning Mangos אמר/ה:@נקסטורל - יפה! זה כל מה שביקשתי, תגובה!
ביקשתי שתגיב נקודה. לא אכפת לי אם לטובתי או אם לרעתי העיקר שהגבת
בגלל שאתה מתעקש כל כך, הנה תגובה ארוכה
רגע, מה זה משנה? רק רצית תגובה, לא?
אנחנו צריכים להתעקש כל כך בשביל תגובה ארוכה ממך. מעניין. מה הקשר בין זה שרציתי תגובה לבין זה שאני לא כותב תגובות ארוכות? כי צריך להתחנן בפניך. טאוני צריך לתת בכיף, רק ממאפיונר צריך לחלץ בכוח את המילים שלו, כי לרוב כולם פוחדים לקחת צד!
מאפיונר! מאפיונר!
מגנוס מנסה להראות שהוא חלק מקבוצה, ולתלות את האשמה לחקירה האגרסיבית של עמית בי. לא נכון, אני אומר שבשלב מסוים ראיתי שאתה שואל אותו וחשבתי שאם אני אפריע לך אז אתה תחשוד שאני ועמית מאפיונרים אז לא רצית להתערב בחקירה כי חששת מתשומת ליבי, אבל קפצת על עמית כאילו הוא חיה ואתה הנמר. מעבר לניגוד המטורף, למה שאחשוד בך שאתה מאפיונר בתקופה ההיא? פרנואידיות.
Spinning Mangos אמר/ה:רוי - אתה חוזר לתשאל את עמית? חשבתי שעזבנו אותו כבר, החלטה שלך
עוד נקודה מעניינת היא מנגוס גורר אחרים לדיונים.
שימו לב איך הוא גורר אותי ואת נקסטורל, מבלי שאנחנו בכלל התערבנו. אני שאלתי את זה בגלל שהופתעתי הופעת ממה? זה בכלל לא קשור.
מאפיונר! מאפיונר!
Spinning Mangos אמר/ה:טיעונים נוספים יובעו בהמשך...
ונקסטורל (תודה לרוי) - אני רואה פה wifom לגבי ההשחקן הלא חשוב ואני בטוח שאתם תגידו שאני מוריד ממני תשומת לב אבל זו נקודה
Spinning Mangos אמר/ה:נקסטורל, אני מעוניין לשמוע מה יש לך בראש לגבי הויכוח שלנו
באמצע החקירה של דארקמו הוא שואל אותו מה הוא כבר עשה לו ולמה דארקמו בחר בו. ניסיון לשלום? משא ומתן? ניסיון להבין, למרות שעכשיו שאני עובר על התגובות מחדש של אותו זמן, באמת התנהגתי בצורה שהיא מצד אחד אגרסיבית, ומצד שאני פחדנית ופאסיבית אז אתה מאפיונר.
Spinning Mangos אמר/ה:יש לי שאלה אלייך דארקמו? אתה רואה אותה עושה פה איזשהו מהלך נגדך? אני רק חוקר אותך כי אתה משליך כל מה שיש לך עליי בדיוק כמו שאני עשיתי לעמית ואני מנסה להבין את זה.
נוסיף לסלט את כל זריקות האשמה כל פעם שמישהו פתח עליו תיק: כתבתי על זה למעלה גם אני.
מאפיונר! מאפיונר!
Spinning Mangos אמר/ה:הצבעתי לעמית? אפשר לשאול לאן גאלאן נעלם בכל העסק, כי נראה לי שמאז שסיימתם לתקוף אותי הוא פשוט התאדה
Spinning Mangos אמר/ה:אה אוקיי, כנראה פספסתי את זה o.0
סרדומין ועומר, נראה לי שהגיע הזמן שתתחילו לגבש דעה כלשהי, וגם אם לא, בבקשה הצטרפו יותר לדיון
ודרגולד - זה שהדיונים הולכים במעגלים רק אומר שדעה נוספת תוכל לשבור את המעגל
Spinning Mangos אמר/ה:רוי, האמת שאתה מרגיש קצת כאילו אתה מנסה לתפוס יותר מדי אש, ובכך שיחשבו שאתה מוכן להקריב את עצמך (כמובן בנוסף לדיבורים שאתה מוכן למות)
Spinning Mangos אמר/ה:speaking of lurkers - מה עם העוג הברברי? עברו כבר יומיים מאז צאת השבת, והייתה לו פה רק תגובה אחד
@דארקמו - להכניס מסר סמוי לבדיחה? מה אתה הקונספירטור מהקיבוץ שלי? נראה לי שאתה מגזים מעט.
@גאלאן - כשכתבתי לגבי המדריך שלך שהשתמשתי בכל אחד מהדברים בו ואז אמרתי שזו מקצועיות לזרוק את הכל באוויר ככה, הייתי ציני
Spinning Mangos אמר/ה:דבר ראשון, אני לא רוצה ע"ד מתלרקר
מצד אחד אתה אומר שאתה מתנהג כמו עצמך גם כטאוני וגם כמאפיונר, אבל מצד שני אתה אומר שהייתי מתלרקר אם היית מאפיונר, אז אתה סותר את עצמך.
כדאי שתחליט...
Spinning Mangos אמר/ה:אה אוקיי דארקמו, הבנתי למה את מתכוון, כאילו שהוא הבין איזשהי תוכנית-על שלי ושיתף פעולה? אין לי דרך לענות לך על זה חוץ מזה שאתה חוזר לקונספירציות, אומנם לא כמו מקודם אבל כן, ולאט לאט אתה מוסיף אנשים לרשימה שלך, לאחר שהתחלת רק איתי
האנשים שדארקמו מכריז שקשורים אליי:
- דארק סית' (מגן עליי מדארקמו האכזר)
- נקסטורל (גורם לי להשמע רע - אין לי דרך להפוך את זה לציניות o.0)
ודארקמו הכריז שהוא לא מאשים אף אחד חוץ ממני, אין זה מוזר מעט?
הוא חשד בי. ז"א שאם מנגו אזרח אנשים כנראה יורידו את רוי (אני אתמוך) ואם יגלו שהוא מאפיה יורידו אותי. yay2MUCH אמר/ה:לעומת זאת, החוק קובע שרוב רובם של השחקנים הם אנשי עיירה, ולכן מניחים ששחקן הוא איש עיירה עד שיש עדויות שמצביעות אחרת. בקשר לעדויות, אתם צריכים לזכור שחוסר הניסיון שלו מסביר דברים שהיו חשודים בשחקנים אחרים.mike wolvesfury אמר/ה:amitf0123 אמר/ה:אני לא מאמין שעומר הוא מאפיונר, כמו שנאמר הוא בן 9 וזו המאפיה הראשונה שלו, הוא לא יודע איך להגיב לדברים, לרצוח את מנגוס יכולה להיות טעות, אבל כרגע הוא החשוד העיקרי של רוב האנשים במשחק, ואין לנו חשוד גדול יותר ממנו.
אני היחיד ששם לב שמנגוס נעלם פתאום?
לא זכור לי שבחוקים היה כתוב שרק אדם מעל גיל 10 יכול לקבל את תפקיד המאפיה. מה הקשר בין גיל השחקן לתפקיד שלו?
האם בגלל שאני השחקן (כנראה) הכי מבוגר פה הופך אותי לרופא(שכידוע הוא זקן ומלומד)?
זה טוב שאתה מגיב, עומר, אבל הגנה על שחקן אחר זה משהוא שגם איש עיירה היה עושה.
נ.ב. מישהו זוכר האם היו לגאלאן חשדות כל שהם במישהו? זה יכול להיות קצה חוט.
darkmo10 אמר/ה:הוא חשד בי. ז"א שאם מנגו אזרח אנשים כנראה יורידו את רוי (אני אתמוך) ואם יגלו שהוא מאפיה יורידו אותי. yay
אני מסכים,אבל אני מקווה שבפעם הבאה שהוא יכתוב יהיה לו ממש מה להגיד ולא רק דברים כמו "די להתעלק עלי!" אלא האשמות מוצקות על אנשים פה.darkmo10 אמר/ה:לא יורידו אותי אם הוא מאפיונר...
אני פשוט רוצה לשמוע מה יש למנגו להגיד, כי אני עוד לא בטוח ב100% שהוא מאפיונר, ואם הוא אזרח והוא ימות יהיה מעניין לבחון את החשדות שלו.