הושלם שדרוג תחזוקה לפורום
שדרגנו את הפורום לגרסה עדכנית של PHPBB. אם אתם נתקלים בבעיות, זה המקום לדווח: שדרוג תחזוקה לפורום - ספטמבר 2019
בנוסף אנו שוקלים בטווח הארוך יותר לשדרג את מערכת הפורומים למערכת מודרנית יותר ונשמח לשמוע את דעתכם. זה הנושא בו אנחנו מציגים אפשרויות שונות: אז EnWorld עדכנו את האתר שלהם

[מהדורה 3.5] איך קובעים ד''ק?

יש לך שאלה על מבוכים ודרקונים או על פאת'פיינדר? בפורום זה תמצא את מיטב המומחים שיענו לך עליה. הפורום גם כולל מאות שאלות ששחקנים אחרים שאלו לפניכם, אתם מוזמנים לחפש בו ולראות אם השאלה שלכם כבר נענתה בעבר.
הפורום מיועד לכל המהדורות - מבוכים ודרקונים מהדורה 5, 4 או 3.5, פאת'פיינדר 1 או 2 וכמובן גם מהדורות ישנות יותר.
כללי הפורום
פורום זה מיועד לשאלות ממוקדות על המכאניקה של מבוכים ודרקונים וגם פאת'פיינדר. יש לציין בנושא של ההודעה את המהדורה הרלוונטית, בהתאם לתגיות הזמינות.
אם השאלה כבר זכתה לתשובה מספקת, הנושא יסומן ב V ירוק, והתשובה תופיע בהודעה הראשונה בנושא.
אם מדובר בשאלה כללית או הערה, יש לפרסם את הנושא בפורום מבוכים ודרקונים או משחקי תפקידים כללי. נושאים שאינם מתאימים, יועברו לפורומים אלו.
Nir the elf

[מהדורה 3.5] איך קובעים ד''ק?

שליחה על ידי Nir the elf » 16 יולי 2019, 07:42

שלום. אני שחקן מתחיל. הורדתי הרפתקה למתחילים מהאתר למה' 3.5 ואני קצת מתקשה בנוגע לד''ק. קראתי פה באתר על ד''ק אבל הסתבכתי והתבלבלתי. אני אסביר:
בתמונת הרקע להרפתקה (אבן הסערה, למי שמתעניין) כתוב למשל שהגיבורים צפו בחצי אורק משוחח עם אלף. כתוב ש-"הגיבורים יוכלו לנסות ולתהות (השפעה מצטברת)" ואז משורטטת טבלה עם ארבע עמודות, הראשונה ד''ק (אני יודע, דרגת קושי) שבתוך העמודה יש סדרת מספרים: 5,10,15,20,25. בעמודות האחרות יש האזנה, קריאת שפתיים וזיהוי מניע.
ככל שהשורות מתקדמות והד''ק יותר גבוה, כך מה שתוב במשבצות משתנה.
מישהו יכול לעזור לי ולהסביר איך אני קובע ד''ק במקרה הזה? ובמקרה שטעיתי בקריאת המצב, מה לעשות בכלל במצב הזה?
על ידי liorgonen3 » 16 יולי 2019, 10:08
אני לא בטוח שהבנתי את השאלה שלך, אשמח אם תחדד אותה.

אם אתה שואל איך קובעים ד"ק, אז זה תלוי יכולת, כל יכולת במשחק אשר דורשת גלגול כדי לסתור/להפעיל אותה תציין מה דירוג הקושי הזה, לדוגמה ד"ק ההצלה מלחש של אשף יהיה 10, ועד דרג הלחש, ועוד תוסף התבונה של האשף.

במקרה שאתה מתאר, לשחקנים עומדת אפשרות להבין מה יוצא מהשיחה שהם רואים דרך מיומניות (אני מניח שאתה יודע מה הן, אם לא, אסביר בהודעה הבאה, אבל ממליץ בכל מקרה לקרוא את פרק המיומניות מהספר לשחקן במידה ולא עשית זאת עדיין) כדי לקבל מידע/להתקדם. ככל שהתוצאה שלהם תהיה גדולה יותר (קריא יצא להם יותר בקובייה, יחד עם הבונוס שיש להם לגלגול) הם יגלו יותר מידע, וכאן הד"ק כבר חושב לך (כמו שהוא יחושב בכל הרפתקאה מוכנה שתקרא).

אז אם אתה מנחה
אתה אומר לשחקנים לגלגל את מה שמתאים, מחשב את התוצאה הסופית, וקורא להם את מה שהם גילו בהתאם לרובריקה בטבלה.

אם אתה שחקן
זה פחות רלבנטי כלפיך, השה"מ יגיד לך לגלגל ויקרא לך מה שלרבנטי לפי התוצאה שלך.

אם אתה שואל בכללי איך מחשבים ד"ק כדי לדעת מה השחקנים שלך יצטרכו לגלגל כדי לגלות משהו/לעבור משהו (כשאתה השה"מ), אז כמו שאמרתי, לכל יכולת יש נוסחה משלה בדרך כלל, כאשר אתגרים יותר "פתוחים" יעבדו לרוב בסוג של גזרה שווה - תיקח אתגר דומה ותשווה ד"ק. או שתקבע בעצמך בהתאם לאיך שזה נראה לך מתאים, זה לא תמיד מדע מדויק כשזה מגיע למיומנות וד"ק, וזה פשוט סוגייה של מה השה"מ חושב.
עבור להודעה המלאה
סמל אישי של משתמש
liorgonen3
הודעות: 8853
הצטרף: 07 ינואר 2013, 23:12
תשובות: 25

[מהדורה 3.5] איך קובעים ד''ק?

שליחה על ידי liorgonen3 » 16 יולי 2019, 10:08

אני לא בטוח שהבנתי את השאלה שלך, אשמח אם תחדד אותה.

אם אתה שואל איך קובעים ד"ק, אז זה תלוי יכולת, כל יכולת במשחק אשר דורשת גלגול כדי לסתור/להפעיל אותה תציין מה דירוג הקושי הזה, לדוגמה ד"ק ההצלה מלחש של אשף יהיה 10, ועד דרג הלחש, ועוד תוסף התבונה של האשף.

במקרה שאתה מתאר, לשחקנים עומדת אפשרות להבין מה יוצא מהשיחה שהם רואים דרך מיומניות (אני מניח שאתה יודע מה הן, אם לא, אסביר בהודעה הבאה, אבל ממליץ בכל מקרה לקרוא את פרק המיומניות מהספר לשחקן במידה ולא עשית זאת עדיין) כדי לקבל מידע/להתקדם. ככל שהתוצאה שלהם תהיה גדולה יותר (קריא יצא להם יותר בקובייה, יחד עם הבונוס שיש להם לגלגול) הם יגלו יותר מידע, וכאן הד"ק כבר חושב לך (כמו שהוא יחושב בכל הרפתקאה מוכנה שתקרא).

אז אם אתה מנחה
אתה אומר לשחקנים לגלגל את מה שמתאים, מחשב את התוצאה הסופית, וקורא להם את מה שהם גילו בהתאם לרובריקה בטבלה.

אם אתה שחקן
זה פחות רלבנטי כלפיך, השה"מ יגיד לך לגלגל ויקרא לך מה שלרבנטי לפי התוצאה שלך.

אם אתה שואל בכללי איך מחשבים ד"ק כדי לדעת מה השחקנים שלך יצטרכו לגלגל כדי לגלות משהו/לעבור משהו (כשאתה השה"מ), אז כמו שאמרתי, לכל יכולת יש נוסחה משלה בדרך כלל, כאשר אתגרים יותר "פתוחים" יעבדו לרוב בסוג של גזרה שווה - תיקח אתגר דומה ותשווה ד"ק. או שתקבע בעצמך בהתאם לאיך שזה נראה לך מתאים, זה לא תמיד מדע מדויק כשזה מגיע למיומנות וד"ק, וזה פשוט סוגייה של מה השה"מ חושב.
I don't want to be at the mercy of my emotions. I want to use them, to enjoy them,and to dominate them
Oscar Wilde, The Picture of Dorian Gray
Nir the elf

[מהדורה 3.5] איך קובעים ד''ק?

שליחה על ידי Nir the elf » 16 יולי 2019, 23:56

אני חושב שהבנתי את כל הרעיון מאחורי הד''ק.
אני באמת צריך לקרוא את המדריך לשחקן, אני אקנה אותו בקרוב.
תודה רבה!
סמל אישי של משתמש
liorgonen3
הודעות: 8853
הצטרף: 07 ינואר 2013, 23:12
תשובות: 25

[מהדורה 3.5] איך קובעים ד''ק?

שליחה על ידי liorgonen3 » 17 יולי 2019, 00:03

אני קצת בספק שתמצא אותו, הפסיקו להדפיס את המדריך לשחקן של 3.5 לפני זמן רב (לצערי), ולכן זה יהיה רק יד שנייה.

לאור זאת, אתה יכול לעובד עם קובץ החוקים החינמי שמכשפי החוף פרסמו ה"SRD" (להלן קישור)
The Hypertext d20 SRD (v3.5 d20 System Reference Document) :: d20srd.org
שכולל בעיקרון את כל מה שקיים בספר לשחקן, במדריך המפלצות (למעט מס' מפלצות ספצפיות) ואם אני זוכר נכון גם דברים מהמדריך לשה"מ.

אפשרות נוספת היא לפנות לשיטה שנקראת פאתינדר, שהרבה אנשים מגדירים כ3.75, שיטה זו עדיין מודפסת, (ומהדורה 2 שלה יוצאת בקרוב) וספר החוקים לשחקן בה תורגם לעברית (ככל שזה רלבנטי).

אם אתה לא מחויב למהדורה שלוש של מו"ד, אני אמליץ לך לבדוק את האפרשות לשחק במהדורה 5 (העדכנית ביותר נכון לעכשיו), אומנם זו לא תורגמה וכנראה לא תתורגם, אבל מוצרים עדכניים לה עדיין מופצים, וספרים חדשים יתווספו בעתיד.

כך או כך, PF (פאתינדר) או מהדורה 5 יבטיחו של תהיה חייב למצוא את הספרים שאתה מחפש ביד שנייה (או לא למצוא אותם בכלל) לפחות בטווח הקרוב הנראה לעין.

בהצלחה
I don't want to be at the mercy of my emotions. I want to use them, to enjoy them,and to dominate them
Oscar Wilde, The Picture of Dorian Gray
Nir the elf

[מהדורה 3.5] איך קובעים ד''ק?

שליחה על ידי Nir the elf » 17 יולי 2019, 00:10

האמת, בדיוק קראתי עכשיו על פאת'פיינדר שידעתי עליו גם קודם, ואני קצת מבולבל.
חלק אומרים פשוט לקנות מו''ד 4, זה נוח ומקצועי יותר מ5, וזה אחרי מו''ד מקורי
חלק אומרים שבשביל התחלה יותר חלקה ופשוטה עדיף לקנות PF, זה מתורגם לעברית, זה יותר פשוט ונוח, וההבדלים בין זה לבין מו''ד מקורי לא כל כך רחבים כך שאני אוכל לעבור בקלות למו''ד אחרי שאני אתרגל קצת.
השאלה היא מה לקנות? והאם המדריך לשחקן של מו''ד 4 עדיין זמין בחנויות?
סמל אישי של משתמש
אביעד
הודעות: 2804
הצטרף: 02 מרץ 2014, 11:21
תשובות: 44

[מהדורה 3.5] איך קובעים ד''ק?

שליחה על ידי אביעד » 17 יולי 2019, 00:21

מה לקנות? תקרא סקירות על השיטות ותחליט.
מה שזמין בחנויות זה רק פאת'פיינדר ומו"ד 5
מו"ד 4 ו3.5 לא מודפסות כבר שנים
ואם תשחק בפאת'פיינד לא תצטרך לעבור למו"ד 3.5 (למרות שזה אפשרי) - השיטה יותר טובה ויותר אנשים משחקים בה.

אם יש לך בעיה עם אנגלית תקנה פאת'פיינדר.
אם יש לך בעיה עם סיבוך חוקים תקנה מו"ד 5.
אם אין לך בעיה עם אף אחד מהם אין לי עצה חד משמעית. אישית אני מעדיף פאת'פיינדר.
סמל אישי של משתמש
liorgonen3
הודעות: 8853
הצטרף: 07 ינואר 2013, 23:12
תשובות: 25

[מהדורה 3.5] איך קובעים ד''ק?

שליחה על ידי liorgonen3 » 17 יולי 2019, 00:24

גם 4 כבר לא בדיוק בהדפסה, אני חושב שהיא יותר זמינה מ3.5, אבל זה עדיין לא זמין. היא מהדורה נחמדה ומאוד שונה מכל מהדורה קודמת, והסיבה היחידה שאני לא אמליץ עליה היא כי קשה להשיג אותה, ואני מניח שחוץ מעותקים דיגטלים ואולי כמה ספרים בודדים אתה לא תמצא משהו, כאמור אולי תמצא יותר מאשר תמצא 3.5, אבל זה עדיין מיעוט.

כרגע יש 2 גישות (כמו שרשמתי בתגובה הקודמת שלי)
PF- היא מואד דומה למו"ד 3.5, היא יושבת על אותם חוקים למעט התאמות שהופכות אותה ליותר פשוטה, כמו שאתה אמרת, היא מתורגמת לעברית ויכול להיות שהיא הרבה יותר זורמת לאחרים, כמו כן יש לה המון חומר שעדיין מודפס, אבל אני לא יודע להגיד בוודאות עוד כמה (גם אם יפסיקו אני מניח שזה לא בחצי שנה הקרובה). אישית בתור שחקן 3.5 ותיק עברתי בקלות לPF, היה מאוד נוח, והיא שיטה הרבה יותר טובה (לדעתי)

5- למהדרוה 5 יש קודם כל את היתרון של להיות הכי עדכנית, כרגע אין באופק מהדורה 6 או משהו, וכל החומר החדש הרשמי של וויזארדס יוצא ל5 ו5 בלבד. עכשיו כמו שאמרתי, בעברית אתה לא תמצא אותה באופן רשמי (למעט תרגום של הSRD של 5 שנעשה וניתן למצוא פה בפונדק) אבל, וזה אבל יחסית גדול - היא מאוד מאוד קלה, היא לקחה הרבה חוקים שהיו קשים במקצת ב4 ו3.5 ופשוט מחקה אותם, קל ללמוד אותה מ0, ולמעשה כנראה יותר קל ללמוד אותה אם אין לך ניסיון מאשר עם יש לך ניסיון (היא מזכירה במעט את 3.5 וPF, אבל רק בבסיס שלה.)

עכשיו זה כמו לשאול עם עדיף גלידת וניל או שוקולד, זה עניין של טעם, ההצעה הכי טובה שלי אליך זה להגיע לדרקוניקון בסוף אוגוסט (יש לך פרטים מלאים בבאנר למעלה) ולהתנסות שם, אם יהיה לך זמן למשחק אחד בכל שיטה כנראה תוכל להבין מה יותר נוח לך, ורוב הסיכויים שגם יהיה לך ספר של כל אחת מהשיטות זמין לרכישה במקום.
I don't want to be at the mercy of my emotions. I want to use them, to enjoy them,and to dominate them
Oscar Wilde, The Picture of Dorian Gray
Nir the Collector
הודעות: 31
הצטרף: 17 יולי 2019, 00:19

[מהדורה 3.5] איך קובעים ד''ק?

שליחה על ידי Nir the Collector » 17 יולי 2019, 00:53

תודה רבה על כל העזרה, אני חושב שאני אלך על פאת'פיינדר.

ממה שהבנתי צריך לקנות את המדריך לשחקן, מגדיר מפלצות לא חייב בשלב הזה, אבל מה עם הרפתקאות? אני יודע שיש ספר של הרפתקאות מוכנות, או שאני מבלבל פה עם משהו אחר, אבל המשחק עצמו מגיע עם הרפתקה כלשהי או שצריך לקנות את הספר? יש אולי הרפתקאות מוכנות לפאת'פיינדר כאן בפורום שאפשרה להוריד?
נערך לאחרונה על ידי Nir the Collector ב 17 יולי 2019, 01:00, נערך פעם 1 בסך הכל.
סמל אישי של משתמש
liorgonen3
הודעות: 8853
הצטרף: 07 ינואר 2013, 23:12
תשובות: 25

[מהדורה 3.5] איך קובעים ד''ק?

שליחה על ידי liorgonen3 » 17 יולי 2019, 00:59

מגדיר השחקן יכלול את כל מה שאתה צריך כדי לשחק, מבחנית הרפתקאות, לPF יש כמה נתיבי הרפתק'אות (מס' הרפתקאות שמתחברות יחד לסיפור כולל) שניתן לקנות, יש גם הרפתקאות בעברית, אבל לא ידוע לי על הרפתקאות מוכונות שלמות שניתנות להורדה מעבר למשהו מאוד בסיסי. אבל אחד היתרנות של PF שאתה יכול לקחת את אחת ההרפתקאות המוכנות של 3.5 ולעשות כמה המרות נקודתיות.

כמו כן, אתה לא חייב ללכת לפי הרפתקאה ספצפית. בין אם אתה השה"מ או בין אם אתה שחקן, תמיד אפשר לכתוב הרפתקה חדשה בעצמכם. (בעיקר השה"מ)
I don't want to be at the mercy of my emotions. I want to use them, to enjoy them,and to dominate them
Oscar Wilde, The Picture of Dorian Gray

תגובה מהירה


שאלת אימות זו היא אמצעי למניעת שליחה אוטומטית של טפסים על ידי בוטים.
   
שלח תגובה
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה