נותר שבוע לרישום המנחים לדרקוניקון 2019
אוהבים להנחות? רוצים להריץ משחק חדש או לנסות הרפתקה או עולם שכתבתם? בואו להנחות בכנס המשחקים של הפונדק - דרקוניקון 2019 יתקיים ב 29-30 באוגוסט בתל-אביב. מנחים מקבלים כניסה חינם ועוד כרטיס לאירוע. הרישום באתר - www.dragoncon.co.il/dm-login.aspx

לחשים רשמיים מעוצמה 10?

פורום המוקדש לדיונים על מבוכים ודרקונים מכל המהדורות כולל פאת'פיינדר. כאן תוכלו לפגוש את המומחים, לשאול שאלות, לפרסם תוכן שיצרתם, להתייעץ לגבי הנחייה, דמויות ועוד.
סמל אישי של משתמש
המפקד האלמוני
הודעות: 3788
הצטרף: 27 מאי 2014, 21:25
תשובות: 6

לחשים רשמיים מעוצמה 10?

שליחה על ידי המפקד האלמוני » 18 יוני 2019, 21:43

במו"ד לדורותיה, העוצמה המירבית של לחשים בספר השחקן היא 9 (פעם לכוהנים זה היה 7, ובמהדורות הראשוניות היו לחשים רק עד עוצמה 5 או 6). זאת נורמה מוסכמת, שמגובה בטענה "איזה לחש יותר חזק ממשאלה?".

במספר ספרים ומהדורות, הופיעו "לחשים אפיים" (מו"ד 3) או "לחשי קווסט" לכוהנים (ספר הרחבה למוד"מ2) שהיו טכנית מעל לעוצמה 9, אבל בלי עוצמה מוגדרת.

למרות זאת "לחשים מעוצמה 10" זה משהו שקיים בשיח המשחקי מאז שנות התשעים בערך.

האם מישהו נתקל בלחשים רשמיים מעוצמה 10 שפורסמו ככאלה? אני חושב שאני זוכר רק שני מקרים:

1) ספר ההרחבה לקוסמים של עולם dark sun ממוד"מ2 שכלל לחשים שהוגדרו כעוצמה 10 במפורש. הם היו תערובת של קסם וכוחות פסיוניים, ורק בריות מתקדמות (דרקונים או אבנג'יונים, ששניהם היו קוסם/פסיוניסט בדרגה 20 בשני המקצועות) יכלו להטיל אותם.

2) הרפתקה לעולם "ממלכות נשכחות" שכללה לחימה נגד טראסק, כי חלק מהגוף שלו נדרש לאיזה רב-מג בתור מרכיב ללחש היחיד בעולם מעוצמה 12 (יותר מ-10. 12. אין עוצמה 11).

מישהו מכיר מקרים נוספים?
إذا رأيت نيوب الليث بارزة فلا تظنن أن الليث يبتسم
סמל אישי של משתמש
אביעד
הודעות: 2417
הצטרף: 02 מרץ 2014, 11:21
תשובות: 31

לחשים רשמיים מעוצמה 10?

שליחה על ידי אביעד » 18 יוני 2019, 21:48

פאת'פיינדר 2 - כל מטיל לחשים מדגרה 20 יכול לבחור כשרון מקצוע שמאפשר לו להטיל לחשי דרג 10 - לחשים כמו משאלה, עצירת זמן, שער, נס. יש להם עוד כמה לחשים שם שלא נתקלתי בהם במהדורות קודמות.
סמל אישי של משתמש
The oldman
The Rainbow Archmage
הודעות: 18182
הצטרף: 09 נובמבר 2002, 19:21
תשובות: 12
מיקום: Somewhere over the rainbow
יצירת קשר:

לחשים רשמיים מעוצמה 10?

שליחה על ידי The oldman » 18 יוני 2019, 22:04

מבחינה סיפורית, הלחשים הכי חזקים תמיד היו בדרג 9, ולכן הסיבה היא פחות מכאנית מאשר סיפורית. עקרונית היה אפשר לקבוע את זה בדרג 4 או בדרג 12.
לכן לחשים בדרג יותר גבוה מעל 9 זו סתירה, כי 9 מוגדרת בתור הרמה הכי חזקה.
אני חושב שהפתרון הכי יפה הוא זה של ה Epic Level Handbook שבו דמויות בדרגה 21 ומעלה יכולות לחקור לחשים אפיים, כשמם כן הם - זה לא לחשים "רגילים" רק יותר חזקים, אלא לחשים שמשנים את העולם.
בעלים, הפונדק הוצאה לאור
מנחה: פאת'פיינדר (מורדי הגיהנום - מערכה של פאת'פיינדר)
משחק: מבוכים ודרקונים 5 (גלגול גורלי), משחקי לוח בכל הזדמנות :)
סמל אישי של משתמש
המפקד האלמוני
הודעות: 3788
הצטרף: 27 מאי 2014, 21:25
תשובות: 6

לחשים רשמיים מעוצמה 10?

שליחה על ידי המפקד האלמוני » 21 יוני 2019, 08:18

אביעד כתב:
18 יוני 2019, 21:48
לחשים כמו משאלה, עצירת זמן, שער, נס.
במהדורות אחרות, אלה היו לחשים מעוצמה 9.
The oldman כתב:
18 יוני 2019, 22:04
לכן לחשים בדרג יותר גבוה מעל 9 זו סתירה, כי 9 מוגדרת בתור הרמה הכי חזקה.
בדיוק בגלל זה אני מסוקרן מפרסומים רשמיים ששברו את הכלל הזה.
חוץ מבdark sun לא חושב שהשתמשו באיזה מקום ב"שם המפורש" עוצמה 10. שם התירוץ היה שמדובר בשילוב בין שני סוגי כוחות על טבעיים (קסם מאגי וכוח פסיוני) שזמינים רק ל"בריות מתקדמות" - מטילי לחשים בתהליך השתנות ליצור על-אנושי.
إذا رأيت نيوب الليث بارزة فلا تظنن أن الليث يبتسم
סמל אישי של משתמש
אביעד
הודעות: 2417
הצטרף: 02 מרץ 2014, 11:21
תשובות: 31

לחשים רשמיים מעוצמה 10?

שליחה על ידי אביעד » 21 יוני 2019, 08:54

ראשית, עכשיו הם בעוצמה 10. הם גם ככה לא התאימו לעוצמה 9, במיוחד לא הגרסאות שלהם בפאת'פיינדר 2, שנדמה לי שלא כוללת אפילו רכיב חומרי.
שנית, יש שם לחשים חדשים שלא הופיעו במהדורות קודמות.
חוץ מזה, עכשיו יש בשיטה לחשים מובנים מעל דרג 9. אם אתה רוצה כתבות על לחשים מעל הדרג הגבוה ביותר של השיטה הם לא יתפסו, כי עכשיו 10 הוא הגבוה ביותר למרות שדורש כישרון מיוחד (במקום כשרונות מגניבים אחרים) אבל השיטה כוללת את החידוש הזה.
סמל אישי של משתמש
המפקד האלמוני
הודעות: 3788
הצטרף: 27 מאי 2014, 21:25
תשובות: 6

לחשים רשמיים מעוצמה 10?

שליחה על ידי המפקד האלמוני » 21 יוני 2019, 09:02

ז"א שפאת'פיינדר 2 פשוט שינתה את הסקאלה.
זאת לא תהיה הפעם הראשונה שהסקאלה השתנתה - במוד"מ2 עוצמת הלחש הגבוהה ביותר של כוהנים הייתה 7, אבל במו"ד3 השוו בין הלחשי הקדושה והמאגיה ושניהם עד עוצמה 9. גם עוצמה 0 נוספה באופן רשמי בעוד שעד אחד מספרי ההרחבה של מוד"מ2 (שהוסיף לחשונים ופסוקים) היה לך רק לחש מעפן מעוצמה 1 שנקרא "ליחשון" שהיה די חופשיטתי - אם שיננת אותו יכלת פשוט להטיל עד 4 פעמים משהו שנראה כמו גרסא מאוד משונמכת של "מעשה להטים" שבהגדרה לא ממש יכל להשפיע על שום דבר במשחק.

שינוי הסקאלה גם קרה בעבר - ב"ערכה הלבנה" של מו"ד המקורי-מקורי, היו, אם אני זוכר נכון, רק 5 או 6 עוצמות לחש לקוסם ו-4 או 5 לכוהן.
إذا رأيت نيوب الليث بارزة فلا تظنن أن الليث يبتسم
סמל אישי של משתמש
פלאפי
The Three Headed Archmage
הודעות: 17650
הצטרף: 29 מאי 2005, 21:41
תשובות: 35
מיקום: כדור הארץ (לא, צדק, מה חשבתם?)

לחשים רשמיים מעוצמה 10?

שליחה על ידי פלאפי » 24 יוני 2019, 12:19

רק מזכיר שבמהדורה 3.5 המדריך לשה"מ הוסיף כשרון אפי שנותן לך לקבל יחידות לחש נוספות ליום, שגם יכולות להיות בעוצמה גבוהה מ-9. על פי הכשרון, אתה יכול לקחת יחידת לחש מעוצמה אחת גבוהה יותר מהמקסימלית שלך, כך שקוסם בדרגה 21 יכול לקבל יחידת לחש מעוצמה 10. פרקטית מה שזה נותן זה את האפשרות להטיל לחשים בדרגות גבוהות עם כשרונות על-קסם שמעלים את העוצמה שלהם למעל 9, כמו למשל לחש משאלה שקט (הבאתי את זה כדוגמא סתם כי זה מצחיק, להטיל משאלה רק באמצעות מחשבה). אפשר לקחת את הכשרון הזה כמה פעמים, וכל פעם לקחת יחידת לחש מעוצמה גבוהה ב-1 מהקודמת, כך שאפשר לקבל יחידות לחש מעוצמה 11,12,13 וכו ככל שעולים בדרגות אפיות. בכל מקרה זה עדיין משמש רק להוספת על-קסם ללחשים.
למה פלאפי? כי זה פאפי! (כל הזכויות לשם "פלאפי" אינן שמורות וכל מי שקורא הודעה זו יכול להשתמש בשם זה בחופשיות, אך אם אכן ייבחר להשתמש בשם הנ"ל, צפה לתוצאות חמורות מעורך דיני – מיצי!).
סמל אישי של משתמש
אביעד
הודעות: 2417
הצטרף: 02 מרץ 2014, 11:21
תשובות: 31

לחשים רשמיים מעוצמה 10?

שליחה על ידי אביעד » 24 יוני 2019, 13:52

בעיקרון אפשר לעשות את זה גם בלי יחידות הלחש מדרג 10
Metamagic rod
Practical metamagic feats
Sudden metamagic feats
Incantatrix
בעיקרון אפשר להגיע עם כל אחד מהם לחוד ללחשים מדרגים מאוד גבוהים, קל וחומר עם שילובים שלהם.
Mailman sorcerer בנוי עליהם (אבל לא על sudden metamagic חסרי התועלת)

תגובה מהירה


שאלת אימות זו היא אמצעי למניעת שליחה אוטומטית של טפסים על ידי בוטים.
   
שלח תגובה
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה