ברוכים הבאים לפורום הפונדק
פורום הפונדק הוא קהילה של משחקי תפקידים, משחקי לוח, מיניאטורות, מדע-בידיוני ועוד. נשמח לענות על השאלות שלכם, לקרוא את היצירות שלכם ולשחק איתכם.
אתם מוזמנים להירשם לפורום ולהצטרף לקהילה.

קיקסטארט להוצאת ספר (שם הרוח)

דיונים על ספרים, סרטים ועוד - מאסימוב עד מורקוק, מטרייסי והיקמן עד לניל גיימן, בטמן וגם דריזט, ומעבר.
זהו גם פורום הכתיבה שלנו, במה לסיפורים שלכם.
wizinet
הודעות: 1319
הצטרף: 02 דצמבר 2007, 11:50
מיקום: תסתכל מאחוריך

קיקסטארט להוצאת ספר (שם הרוח)

שליחה על ידי wizinet » 17 דצמבר 2012, 23:28

כבר כמה זמן שעולות בעמוד הפייסבוק של אופוס בקשות רבות לתרגם את ספר ההמשך של "שם הרוח", אשר תורגם במקור, וננטש, על ידי הוצאת כנרת זמורה ביתן.

אתמול הם התחילו בפרוייקט שאני מאחל לו הצלחה, ויותר מכך - מאחל שיהווה התחלה של תצורת עבודה סטנדרטית בעולם ההוצאה לאור.
הם פתחו הדסטארט (המקבילה הישראלית לקיקסטארט) למימון הוצאת הספר. כך שלמעשה ניתן לבצע רכישה מוקדמת וכך להבטיח מראש את החזרת העלויות על ההוצאה.
אני חושב שזה רעיון נפלא, ולמרות שהספר הנ"ל פחות מעניין אותי, חשבתי שאולי יהיה מי שימצא בזה עניין.

https://www.headstart.co.il/project.aspx?id=770
"שחרר את ידיו. ניתן לו מזון."
"אבל הוא ניסה לגנוב מאיתנו."
"האם לא אמרת שפעם הרגת אדם בעבור זוג נעליים?"
"כן, אבל זה היה שונה."
"במה זה היה שונה?"
"אני הצלחתי להתחמק"


- תותחי אוואלון, רוג'ר זילאזני
war paints
הודעות: 196
הצטרף: 11 יולי 2007, 22:00

Re: קיקסטארט להוצאת ספר (שם הרוח)

שליחה על ידי war paints » 17 דצמבר 2012, 23:52

רק שהתמיכה המינימלית היא 150 ש"ח.
זה לא ממש מזמין את ההמונים לסייע.
סמל אישי של משתמש
darkmo10
הודעות: 2737
הצטרף: 29 אפריל 2012, 18:30
מיקום: אני רוצה להיות שם

Re: קיקסטארט להוצאת ספר (שם הרוח)

שליחה על ידי darkmo10 » 18 דצמבר 2012, 07:54

yay!
חיכיתי הרבה זמן לספר הזה...
(ברצינות, הייתי בטוח שהם התייאשו ממנו)
With moderate power comes moderate responsibility
Elan
סמל אישי של משתמש
Sacred Carrot
הודעות: 969
הצטרף: 18 פברואר 2009, 18:51

Re: קיקסטארט להוצאת ספר (שם הרוח)

שליחה על ידי Sacred Carrot » 18 דצמבר 2012, 13:05

כן, תמיכה מינימאלית של 150 ש"ח זה בדיחה, לא ככה מנהלים קיקסטארטר. אם הם היו רוצים לעשות עם זה משהו אמיתי הם היו בונים סולמות של סכומי תרומה אפשריים ואת התגמול שלהם - לדוגמה, "תרום X שקלים ותקבל X שקלים הנחה על הספר שתקנה בסופו של דבר. וגם, אם תרמת [נניח] 150 ש"ח, נשיג לך גרסה חתומה מהסופר" (אני עוקב אחרי הבלוג של הסופר ואני *בטוח* שהוא יסכים לרעיון כזה). זה יכול היה לעבוד יותר טוב.
לשעבר איתיליבנה.


All shall kneel before the might of the Carrot God!
סמל אישי של משתמש
PeskyTiger
The Annoying Archmage
הודעות: 8304
הצטרף: 18 מרץ 2007, 23:38
מיקום: פתח תקווה
יצירת קשר:

Re: קיקסטארט להוצאת ספר (שם הרוח)

שליחה על ידי PeskyTiger » 18 דצמבר 2012, 13:29

זה לא קיקסטארט, זו הזמנה מוקדמת. :)
I calculated the odds of this succeeding versus the odds I was doing something incredibly stupid... and I went ahead and did it anyway.
war paints
הודעות: 196
הצטרף: 11 יולי 2007, 22:00

Re: קיקסטארט להוצאת ספר (שם הרוח)

שליחה על ידי war paints » 18 דצמבר 2012, 23:31

אני יכול להבין הזמנה מוקדמת, אבל לא במחיר כפול.
סמל אישי של משתמש
דסטריקס
הודעות: 3907
הצטרף: 30 אפריל 2012, 18:46
מיקום: מערה טחובה ואפלה, רובץ על ערמת זהב
יצירת קשר:

Re: קיקסטארט להוצאת ספר (שם הרוח)

שליחה על ידי דסטריקס » 19 דצמבר 2012, 07:10

איזה מחיר כפול? היום אפשר בהחלט לראות בשוק ספרים ארוכים מאוד שמחירם פרץ את גבול המאה ש"ח.
הרגעים הסוציאליסטים הגדולים ביותר של הרפובליקה העממית הסוציאליסטית הדמוקרטית הגדולה של הפונדק
ספוילרהצג
forums.pundak.co.il/viewtopic.php?f=8&t=33499&start=825#p583382

forums.pundak.co.il/viewtopic.php?f=8&t=33499&start=1215

forums.pundak.co.il/viewtopic.php?f=8&t=33607

forums.pundak.co.il/viewtopic.php?f=8&t=33499&start=150#p581701

forums.pundak.co.il/viewtopic.php?f=8&t=33499&start=1065#p584547
תחי המהפכה!!!
באדיבות חברוי זחקא"ל (זכרון חבר קומוניסט אדוק לברכה)
סמל אישי של משתמש
the Nerubian
The Fatespinner Archmage
הודעות: 12704
הצטרף: 05 דצמבר 2004, 17:04
מיקום: Azjul-Nerub, נורת'ראנד.
יצירת קשר:

Re: קיקסטארט להוצאת ספר (שם הרוח)

שליחה על ידי the Nerubian » 19 דצמבר 2012, 09:48

המחיר הממולץ לצרכן של שם הרוח בעברית הוא אאל"ט 82 ש"ח, אז כן - 150 זה מחיר כמעט כפול.
יפה גם שאומרים שהספר נכשל במדפים "כנראה כי נמכר רק במבצעים"- אני ראיתי שלמבצעי ארבע במאה הוא הגיע רק ביוני האחרון, בערך שנה שלמה אחרי ש"נכשל במדפים". לדעתי נכשל כי מכרו אותו במחיר מלא, ועכשיו הקיקסטארט ייכשל כי מוכרים אותו במחיר יותר ממלא.

הנה, כבר הגיבו כאן בעץ כמה אנשים שהיו משתתפים אם הדרישה הבסיסית של הקיקסטארט הייתה נמוכה יותר.


דסטריקס- רוב הספר נמכרים במבצעים השונים. ספר שאינו במבצע יצליח להמכר בהצלחה רק אם אנשים באמת מחפשים לקנות אותו ספציפית (לדוגמה הארי פוטר ודמדומים בתקופותיהם, או משחקי הכס מייד אחרי שיצאה הסדרה).
The strands of destiny weave only a web of death

You can ask an audience to believe the impossible, but not the improbable
סמל אישי של משתמש
The oldman
The Rainbow Archmage
הודעות: 17529
הצטרף: 09 נובמבר 2002, 19:21
מיקום: Somewhere over the rainbow
יצירת קשר:

Re: קיקסטארט להוצאת ספר (שם הרוח)

שליחה על ידי The oldman » 20 דצמבר 2012, 18:26

כמו שכבר אמרו, זו לא הדרך.
מעבר לזה, 85,000 ש"ח זה המון כסף לתרגום ספר. אולי אם זה כולל את כלל ההוצאות - תרגום, עריכה, הדפסה, רווח וכיו"ב. זה נראה לי Greedy. הייתי מבין אם היו נניח רוצים לגייס 25,000 ש"ח, בשביל עלות ההדפסה.
וכמו שכבר נאמר, למה שאני אשלם מחיר גבוה מהמחיר לצרכן על הספר?

פשוט נסיון קלוקל, ממליץ לבטל ולהתחיל מחדש עם יעד יותר נמוך ועם דרכים אחרות לתרום - למשל אני כבר קראתי את השני, אבל אולי לתמוך ב-50 ש"ח תמורת חולצה זה כן משהו שהייתי מוכן לתת.

כהשוואה, פרוייקט דומה באותו אתר:
https://www.headstart.co.il/project.aspx?id=521

רצו רק 10,000 ש"ח, וב-60 ש"ח מקבלים כבר את הספר פיזית. הוא הצליח.
בעלים, הפונדק הוצאה לאור
מנחה: פאת'פיינדר (מורדי הגיהנום - מערכה של פאת'פיינדר)
משחק: מבוכים ודרקונים 5 (גלגול גורלי), משחקי לוח בכל הזדמנות :)
wizinet
הודעות: 1319
הצטרף: 02 דצמבר 2007, 11:50
מיקום: תסתכל מאחוריך

Re: קיקסטארט להוצאת ספר (שם הרוח)

שליחה על ידי wizinet » 20 דצמבר 2012, 22:38

קודם כל, לצערי, בימינו 150 ש"ח זה מחיר סביר לספר בעברית שמחולק לשני כרכים.
דבר שני, אני מסכים שזה יותר "מכירה מוקדמת" מאשר קיקסטארט אמיתי. אבל בסופו של דבר אני חושב שזו דרך נפלאה להוציא ספרים לפי ביקוש, כך שהוצאה לא תתקע עם ספרים שאף אחד לא קונה (מה שיפגע בהוצאה ומכאן גם בנו - הקוראים).
בסופו של דבר הם הלכו באופן ישיר על מכירת כרכים ולא נתנו סכומים קטנים יותר וזה דבר שהגיוני שתעשה הוצאה שקוראים רבים ביקשו ממנה לתרגם ספר (כמו שהיה במקרה זה) ולא רוצה להתחיל להתעסק בשטויות (כגון חולצות).
"תוכיחו שיש מספיק קונים כדי שנרוויח משהו - תקבלו את הספר".
sound fair and simple for me.
"שחרר את ידיו. ניתן לו מזון."
"אבל הוא ניסה לגנוב מאיתנו."
"האם לא אמרת שפעם הרגת אדם בעבור זוג נעליים?"
"כן, אבל זה היה שונה."
"במה זה היה שונה?"
"אני הצלחתי להתחמק"


- תותחי אוואלון, רוג'ר זילאזני
סמל אישי של משתמש
darkmo10
הודעות: 2737
הצטרף: 29 אפריל 2012, 18:30
מיקום: אני רוצה להיות שם

Re: קיקסטארט להוצאת ספר (שם הרוח)

שליחה על ידי darkmo10 » 20 דצמבר 2012, 22:46

הם בכלל רוצים להוציא את הספר או שהם רוצים להראות "הנה, ניסינו, עכשיו די להציק"?
זה נראה greedy ולא שווה את זה ואני תוהה אם זה מכוון.
ואם הם עושים את זה בשביל לא להתעסק בשטויות - הם אוכלים את המרשמלו ובגדול (ראה ספר "אל תאכלו את המרשמלו...עדיין!")
With moderate power comes moderate responsibility
Elan
strahd
הודעות: 74
הצטרף: 12 יולי 2004, 20:08
מיקום: חיפה

Re: קיקסטארט להוצאת ספר (שם הרוח)

שליחה על ידי strahd » 21 דצמבר 2012, 00:26

היי, זה צפריר, הבחור שארגן את הקיקסטארט.

קודם כל, אינני תאב בצע, יעני גרידי. אני הקמתי את הפרויקט הזה, ולאופוס לא היה שום קשר לזה. נכון, הצגתי לה את הרעיון וקיבלתי ממנה מימון ראשוני על סך 35,000 ש"ח ובתמורה לכך היא יכולה להשתמש בפרויקט הזה על מנת לפרסם את עצמה, אבל בעיקרון, אני הוא זה שעושה את זה. הרבה אנשים אומרים שהם רוצים את המשך התרגום, ואני מסכים איתם. לאחר בדיקה של עלות של כל הגורמים, לא רק תרגום (ש-25,000 הוא שכר רעב לתרגום ספר של 1,000 עמודים), אלא גם עריכה, גרפיקה, עימוד, קניית זכויות תרגום, הדפסה, שינוע, הפצה וכו' וכו'. הסכום הכללי עומד על 120,000 ש"ח. לא זול, נכון? אבל אני עושה את הכול בעצמי, אז אני צריך מימון לכל האנשים העוסקים במלאכה. אז כמו שאמרתי, אופוס החליטה לממן 35,000 ש"ח מהסכום, ולכן נותרו עוד 85,000 ש"ח שאני צריך לשלם לבעלי העניין.
הספר עצמו הוא 1,000 עמודים, ולכן הוא יפוצל לשני חלקים. זה לא בגלל שאני לא רוצה להוציא מפלצת שכזאת, פשוט ההדפסה של ספרים ענקיים עושים בעיות לשדרות הכריכה וצריך לחזק אותן או להסתכן שהספר פשוט יתפרק, וגם חנויות הספרים לא אוהבות ספרים גדולים כי הם תופסים מקום במדפים ולכן נזרקים לערימות של הספרים באמצע. מחיר כל ספר כזה הוא משהו בסביבות 89-98 (כמו בספרי "חרב האמת" ו"שיר של אש ושל קרח"), ולכן שני הכרכים כאשר יצאו יהיו בסביבות 180-200 ש"ח, ולכן 150 ש"ח, זה לא גרידי, אלא מחיר סביר ואפילו זול יותר ממה שיהיה בחנויות.
אני עצמי עושה שירות להרבה אנשים וחושב שמגיע להם לראות את ספר ההמשך ומה שכנרת זמורה ביתן עשו הוא עוול גדול. אני אישית לא מרוויח מכך דבר, אני רק מנהל את כל הסיפור הזה, ומנסה לעשות משהו טוב. אז כן, כמו שאמרו, אין לי כוח להתעסק עם חולצות או ארוכות צהריים וסדנאות תרגום, אני רק מנסה לתת לאנשים צ'אנס לקרוא ספר שהם רוצים בעברית. לא יילך, לי יהיה חבל, אבל דוגרי אין לי בעיה לקרוא באנגלית.
תודה לכל התומכים, וגם לאלו שלא, כי לפחות את משאירים את העניין בחיים.
The lord of the dark is more a state of mind than an actual position
סמל אישי של משתמש
darkmo10
הודעות: 2737
הצטרף: 29 אפריל 2012, 18:30
מיקום: אני רוצה להיות שם

Re: קיקסטארט להוצאת ספר (שם הרוח)

שליחה על ידי darkmo10 » 21 דצמבר 2012, 09:48

לא נראה לי שזה יצליח בקצב הזה...
ומצידם של אופוס, איזה פספוס... אם הם היו משווקים את הספר הראשון כמו שצריך ומכניסים אותו למבצעים כאלה ואחרים, הוא היה נמכר כמו שצריך ואף אחד לא היה צריך לעשות קיקסטארט לספר השני.
אפילו עמוד בויקיפדיה העברית אין לו.
With moderate power comes moderate responsibility
Elan
strahd
הודעות: 74
הצטרף: 12 יולי 2004, 20:08
מיקום: חיפה

Re: קיקסטארט להוצאת ספר (שם הרוח)

שליחה על ידי strahd » 21 דצמבר 2012, 11:38

darkmo10 כתב: ומצידם של אופוס, איזה פספוס... אם הם היו משווקים את הספר הראשון כמו שצריך ומכניסים אותו למבצעים כאלה ואחרים, הוא היה נמכר כמו שצריך ואף אחד לא היה צריך לעשות קיקסטארט לספר השני.
זאת בדיוק הסיבה שכדאי לקרוא את כל מה שאני כותב וגם להיכנס ללינק של הקיקסטארט.

אופוס לא הוציאה את הספר הראשון, אלא כנרת זמורה ביתן ואני הצלחתי להשיג מימון מחברת הוצאה אחרת, שאין לה קשר לספר הראשון.

אם יש טענות, אפשר להפנות אותם לכנרת זמורה ביתן.
The lord of the dark is more a state of mind than an actual position
סמל אישי של משתמש
ת'ור
The Thundering Archmage
הודעות: 5092
הצטרף: 03 יוני 2008, 18:21
מיקום: I have NOOOOOOO idea

Re: קיקסטארט להוצאת ספר (שם הרוח)

שליחה על ידי ת'ור » 21 דצמבר 2012, 12:52

עדיין, אם אני, למשל, רוצה לתמוך בפרויקט כי אני בעד דברים כאלה אבל לא רוצה לקנות את הספר, אני לא יכול. אני בטוח שיש הרבה אנשים שהיו שמחים לתרום שקל, חמישה, עשרה, אולי יותר, כי הם מאמינים במטרה - אבל לא 150 ש"ח. הרף הזה חוסם הרבה תורמים אפשריים.
איתיליבנה כתב:מצאתי את הטיעון המוחץ שמוכיח את הוגנות הנזיר: כל המקצועות בסל"ש מאוזנים, וויזארדס דאגו לזה, אבל לנזיר יש "איזון" כמיומנות מקצוע!

תגובה מהירה


שאלת אימות זו היא אמצעי למניעת שליחה אוטומטית של טפסים על ידי בוטים.
   
שלח תגובה
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה