דף 1 מתוך 1

סאורון היה אמור להיות חתול ענק?

נשלח: 18 ינואר 2020, 20:24
על ידי המפקד האלמוני
היום שמעתי שבטיוטות ראשוניות של טולקין סאורון היה אמור להיות חתול ענק ומפלצתי בשם טווילדו.
מה?

סאורון היה אמור להיות חתול ענק?

נשלח: 18 ינואר 2020, 21:00
על ידי הח׳אן הטטרי
חתולים הם רשע מזוקק, אז זה די הגיוני...

סאורון היה אמור להיות חתול ענק?

נשלח: 18 ינואר 2020, 21:04
על ידי the Nerubian
בערך.

מדובר בטיוטה ראשונית של סיפור ברן ולותיין מהסילמריליון. ברן בן האנוש רוצה להינשא ללותיין שהיא חצי אלפית וחצי אלה, אבל האבא הגזען שלה לא רוצה שזה יקרה ולכן הוא מטיל על ברן משימה בלתי אפשרית. אלא שהתנאים למשימה לא אוסרים על לותיין לעזור - כך שהיא משתמשת בכוחות המיסטיים שלה ובכלב ציד אינטיליגנטי כדי לעשות 90% מהעבודה עבור ברן.

בדרך הם נלחמים באויבים מחוץ (כוחות האופל: באלרוגים, אנשי זאב) ומבית (בעיקר אלפים עם בעיה של שנאת בני-אנוש או של תאוות בצע). בין השאר, הם נלחמים באחד מהסגנים של שר האופל מורגות'. האופי של הסגן הזה משתנה בין הטיוטות והוא מחליף כמה שמות וכמה צורות, עד שבטיוטות המאוחרות יותר הוא סאורון, שיהפוך עידנים לאחר מכן לשר הטבעות.

בחלק מהגרסאות המוקדמות, קוראים לסגן הזה טווילדו והוא לובש צורה של חתול מפלצתי ענקי עם כוחות כישוף.

סאורון היה אמור להיות חתול ענק?

נשלח: 18 ינואר 2020, 21:08
על ידי המפקד האלמוני
טווילדו החתול...
נשמע כמו דמות מסדרת ילדים עם ארנבות בז'קטים וינשופים עם שעון בכיס.

סאורון היה אמור להיות חתול ענק?

נשלח: 18 ינואר 2020, 21:59
על ידי הלדין
טולקין באמת לא אהב חתולים. יצא לי פעם לקרוא מכתב (באתר נומנור) שבו הוא מגיב לאישה שביקשה ממנו עצה לגבי שם לחתול שלה.

הסיפור המקורי הוא סיפור פיות ובמהלכו לות'יין מסתתרת מאחורי פרח ענקי. וברן, בגרסה הזו, הוא נום - מי שיהפכו בטיוטות מאוחרות יותר לנולדור. טווילדו החתול הוא לא היחיד שהשתנה במהלך הטיוטות.

סאורון היה אמור להיות חתול ענק?

נשלח: 30 ינואר 2020, 01:10
על ידי dragonian
אני תמיד רציתי לדמיין שסאורון הוא רק אחד מכמה שרים של מורגות'
בעיקר בגלל השורה של גנדאלף ש"סאורון הוא רק גל אחד של אופל שמתנפץ על הארץ התיכונה. היו לפניו אחריו ויהיו אחריו עוד" או משהו כז.ה

סאורון היה אמור להיות חתול ענק?

נשלח: 30 ינואר 2020, 09:58
על ידי the Nerubian
dragonian כתב:
30 ינואר 2020, 01:10
אני תמיד רציתי לדמיין שסאורון הוא רק אחד מכמה שרים של מורגות'
זה אכן הקאנון. היו למורגות' כל מני חבר'ה שהוא גייס או יצר, כמו גות'מוג שר הבלרוגים, גלאורונג אבי הדרקונים וכן הלאה.
סאורון הוא החזק מביניהם ששרד את מלחמות העידן הראשון בעיקר בגלל שהוא כריזמתי ומניפולטיבי במיוחד.

סאורון היה אמור להיות חתול ענק?

נשלח: 30 ינואר 2020, 12:49
על ידי פלדריק
the Nerubian כתב:
30 ינואר 2020, 09:58
dragonian כתב:
30 ינואר 2020, 01:10
אני תמיד רציתי לדמיין שסאורון הוא רק אחד מכמה שרים של מורגות'
זה אכן הקאנון. היו למורגות' כל מני חבר'ה שהוא גייס או יצר, כמו גות'מוג שר הבלרוגים, גלאורונג אבי הדרקונים וכן הלאה.
סאורון הוא החזק מביניהם ששרד את מלחמות העידן הראשון בעיקר בגלל שהוא כריזמתי ומניפולטיבי במיוחד.
נכון, אבל נראלי נאמר במפורש שהוא גם תמיד היה הכי חזק ובולט מביניהם, גם אם לאו דווקא בקרב פנים אל פנים. הוא סוג של היה הסגן של מורגות'.

זה גם בולט- לא רק שהוא היחיד מבין המשרתים של מורגות שיצר לו משרתים וחפצים רבי עוצמה בעצמו(אם לא סופרים את גלאורונג שהשריץ את הדרקונים), וממלכה משל עצמו(שוב, אם לא סופרים את גלאורונג בנארתוגרנד, שזה שוב לא בדיוק), אז בעוד שהבאלרוגים והדרקונים נקטלים פעם אחת ונעלמים מין העולם, ידוע לנו לפחות על שלוש פעמים(!) שבהן הגוף הפיזי של סאורון הושמד והוא עדייין שרד, ורק השמדת הטבעת, שהייתה הרביעית(!) הצליחה לחסל אותה כמעט סופית.

סאורון היה אמור להיות חתול ענק?

נשלח: 31 ינואר 2020, 18:20
על ידי המפקד האלמוני
הלדין כתב:
18 ינואר 2020, 21:59
יצא לי פעם לקרוא מכתב (באתר נומנור) שבו הוא מגיב לאישה שביקשה ממנו עצה לגבי שם לחתול שלה
מה הוא אמר לה?

סאורון היה אמור להיות חתול ענק?

נשלח: 31 ינואר 2020, 18:56
על ידי the Nerubian
"I fear that to me Siamese cats belong to the fauna of Mordor, but you need not tell the cat breeder that."