הושלם שדרוג תחזוקה לפורום
שדרגנו את הפורום לגרסה עדכנית של PHPBB. אם אתם נתקלים בבעיות, זה המקום לדווח: שדרוג תחזוקה לפורום - ספטמבר 2019
בנוסף אנו שוקלים בטווח הארוך יותר לשדרג את מערכת הפורומים למערכת מודרנית יותר ונשמח לשמוע את דעתכם. זה הנושא בו אנחנו מציגים אפשרויות שונות: אז EnWorld עדכנו את האתר שלהם

נמצאו מים על כוכב לכת מחוץ למערכת השמש

פורום הקהילה שלנו, כאן תוכלו לדבר על כל נושא שעולה על לבכם. אז שימו את המעיל בצד ובואו להתרווח אצלנו
סמל אישי של משתמש
הח׳אן הטטרי
הודעות: 5055
הצטרף: 07 אפריל 2017, 15:53
מיקום: יוּרטה במונגוליה

נמצאו מים על כוכב לכת מחוץ למערכת השמש

שליחה על ידי הח׳אן הטטרי » 17 ספטמבר 2019, 16:53

דארקי - אני לא דתי, אז אני לא יודע מה הרבנים אומרים. ממה ששמעתי, גם בין הרבנים אין הסכמה בהרבה נושאים.

מרתוס - זה נשמע בעיקר כמו הוכחה לנכונות סיפור המבול, שקיים בכמעט כל תרבות בעולם.
dragonitzan כתב:
16 ספטמבר 2019, 20:07
דבר ראשון, אני חושב שאנחנו נצליח לעצור את עצמנו לפני הרס מוחלט של הכוכב, בסופו של דבר.
כדור הארץ לא בדרך להרס, ואם לדעתך אנחנו מחריבים אותו עם התעשייה שלנו, אתה די צבוע אם אתה משתמש במחשב כדי לכתוב כאן. ''ההתחממות הגלובלית'' היא פשוט סופו של עידן הקרח הקטן (מאה 15-20 אאל''ט), ואין לה קשר למעשי האדם. כבר בימי הביניים האקלים היה חם - באנגליה גידלו גפנים, גרינלנד נקראה ''ארץ ירוקה'' ובסאגה על גילוי גרינלנד אין זכר לקרחונים...
סמל אישי של משתמש
פלאפי
The Three Headed Archmage
הודעות: 17735
הצטרף: 29 מאי 2005, 21:41
תשובות: 36
מיקום: כדור הארץ (לא, צדק, מה חשבתם?)

נמצאו מים על כוכב לכת מחוץ למערכת השמש

שליחה על ידי פלאפי » 17 ספטמבר 2019, 18:53

הח׳אן הטטרי כתב:
17 ספטמבר 2019, 16:53
''ההתחממות הגלובלית'' היא פשוט סופו של עידן הקרח הקטן (מאה 15-20 אאל''ט), ואין לה קשר למעשי האדם. כבר בימי הביניים האקלים היה חם - באנגליה גידלו גפנים, גרינלנד נקראה ''ארץ ירוקה'' ובסאגה על גילוי גרינלנד אין זכר לקרחונים...
זה עובדתית לא נכון ואנחנו יודעים כבר כמה עשורים על הקשר בין פליטת גזי חממה לבין התחממות גלובלית, בוודאות מאוד גבוהה.
בכל פעם שמישהו מספר לך על כך שהתחממות גלובלית אינה נגרמת על ידי בני אדם, אתה צריך לבדוק על סמך מה הוא מתבסס ומי באמת עומד מאחורי האמרה הזאת. רוב הסיכויים שזה גורם אינטרסנטי שמסיבה כלכלית או פוליטית לא מעוניין שניקח צעדים לקראת הפחתה בפליטת גזי חממה.
למה פלאפי? כי זה פאפי! (כל הזכויות לשם "פלאפי" אינן שמורות וכל מי שקורא הודעה זו יכול להשתמש בשם זה בחופשיות, אך אם אכן ייבחר להשתמש בשם הנ"ל, צפה לתוצאות חמורות מעורך דיני – מיצי!).
סמל אישי של משתמש
המפקד האלמוני
הודעות: 3962
הצטרף: 27 מאי 2014, 21:25
תשובות: 7

נמצאו מים על כוכב לכת מחוץ למערכת השמש

שליחה על ידי המפקד האלמוני » 17 ספטמבר 2019, 21:30

[פתח ציניות] התחממות גלובלית - קונספירציה של 98% ממדעני האקלים שהיחידים שנלחמים נגדה הם קומץ נחוש ומובחר של תעשיינים, אילי-נפט ואוונגליסטים. [/סגור ציניות]
إذا رأيت نيوب الليث بارزة فلا تظنن أن الليث يبتسم
סמל אישי של משתמש
The oldman
The Rainbow Archmage
הודעות: 18464
הצטרף: 09 נובמבר 2002, 19:21
תשובות: 12
מיקום: Somewhere over the rainbow
יצירת קשר:

נמצאו מים על כוכב לכת מחוץ למערכת השמש

שליחה על ידי The oldman » 17 ספטמבר 2019, 21:50

אין שום קשר בין עידן הקרח להתחממות גלובלית. עידן הקרח הוא תופעה גיאולוגית עם קבועי זמן שנמדדים בעשרות אלפי שנים.
התחממות גלובלית היא תופעה מדידה ומוכחת שנגרמת עקב שינויי האטמוספירה בגלל נוכחות מזהמים ומתרחשת בקבועי זמן של עשרות שנים.
זה ששניהם באותה מגמה של חימום, לא קשור כלל ועיקר. זה כמו לטעון שהיום בערב קר ונעים לי לא בגלל המזגן אלא בגלל שהקיץ
נגמר. שניהם נכונים, אבל לא תלויים אחד בשני - אני מפעיל מזגן הוא משפיע ומקרר בזמן מהיר. גם הגעת הסתיו מקררת.
זה לא אומר שאחד לא קיים ורק השני קיים.
בעלים, הפונדק הוצאה לאור
מנחה: פאת'פיינדר (מורדי הגיהנום - מערכה של פאת'פיינדר)
משחק: מבוכים ודרקונים 5 (גלגול גורלי), משחקי לוח בכל הזדמנות :)
סמל אישי של משתמש
הח׳אן הטטרי
הודעות: 5055
הצטרף: 07 אפריל 2017, 15:53
מיקום: יוּרטה במונגוליה

נמצאו מים על כוכב לכת מחוץ למערכת השמש

שליחה על ידי הח׳אן הטטרי » 18 ספטמבר 2019, 07:31

הערת צד - מצחיק שהגענו לנושא הזה מדיבורים על כוכבי לכת ומדע בדיוני.

בכל מקרה, אני לא מאמין בהתחממות בעיקר כי אנשים אינטיליגנטים בסביבה הקרובה שלי - שאין לא לי ולא להם שום קשר לאילי נפט ותעשיינים, לצערי - לא מאמינים בה והם הראו לי סיבות טובות לזה.

אין לי מושג ירוק מה קשורים לפה האוונגליסטים, בכל מקרה - טראמפ הוא פרסביטריאני בכלל אבל לא נראה לי שהוא דתי מאוד (ולהפלות ולהט''ב הוא מתנגד כנראה כדי לקלוע לטעמם של הרפובליקנים).
The oldman כתב:
17 ספטמבר 2019, 21:50
אין שום קשר בין עידן הקרח להתחממות גלובלית. עידן הקרח הוא תופעה גיאולוגית עם קבועי זמן שנמדדים בעשרות אלפי שנים.
התחממות גלובלית היא תופעה מדידה ומוכחת שנגרמת עקב שינויי האטמוספירה בגלל נוכחות מזהמים ומתרחשת בקבועי זמן של עשרות שנים.
אני לא מדבר על עידן הקרח המפורסם, אלא על עידן הקרח הקטן:
תמונה
כמו שאפשר לראות רוב ההערכות מראות שהטמפרטורה היום היא בערך מה שהיה בימי הביניים, ושבמאות השנים האחרונות היתה תקופה קרה מהרגיל. אנחנו פשוט התרגלנו לתקופה הזו כרגילה, כשבמאה (~) השנים האחרונות היא נגמרת ושוב מתחילה התחממות. אפילו אם גזי חממה משפיעים - ואני בספק - הם ממש לא הגורם העיקרי.

ושאלה לכל הירוקים למיניהם - מה אתם עושים כדי למנוע מכדור הארץ ''להיחרב''? אני מתאר לעצמי שאתם נמנעים מרכבים (וככל האפשר, מכל מוצר תעשייתי), מחשמל (או שאתם מייצרים לעצמכם בעזרת לוחות סולריים?), ממוצרי עץ (אמזונס), מבשר בקר (אמזונס, מתאן), מסויה (אמזונס)... הרשימה ממשיכה וממשיכה.
בשיל להיות ''אקולוגי ולחיות בהרמוניה עם הטבע'' צריך לחזור לעידן טרום תעשייתי. מדינה אחת עשתה את זה כבר - צפון קוריאה, הירוקה בעולם.
There, where I have passed, the grass will never grow again.

ארבעת ההנאות הגדולות ביותר - מנוחה אחרי אימון קשה, מים לגרון צמא, התבוננות באדם אהוב, וההרגשה שאחרי תפילה.
סמל אישי של משתמש
deadalus
הודעות: 87
הצטרף: 28 מאי 2019, 17:43

נמצאו מים על כוכב לכת מחוץ למערכת השמש

שליחה על ידי deadalus » 18 ספטמבר 2019, 12:27

הח׳אן הטטרי כתב:
16 ספטמבר 2019, 07:40
זה כי אנחנו באים מנקודות מוצא שונות לחלוטין. החילוני מאמין שהמדע יודע הכל (או שיש לו פוטנציאל לזה), כל דבר סביר מדעית הוא בהכרח סביר קיומית, וכל דבר לא הגיוני מדעית לא קיים (או שנראה לא הגיוני מדעית - ע''ע אלוהים, למרות שיש ראיות מדעיות פילוסופיות שתומכות בו, אבל זה לא ענייננו)
אתה צריך לחדד את ההבדל בין "לא הגיוני מדעית" לבין "בלתי אפשרי מדעית".
דברים לא הגיוניים קורים כל הזמן, למשל, זה בלתי הגיוני שאדם רציונלי יקפוץ שלוש פעמיים על רגל אחת ויקרא קוקוריקו, אבל עכשיו עשיתי את זה. דברים בלתי אפשריים מדעית (למשל, אדם שמרחף 30 שניות בדירה שלו וקורא קוקוריקו) הם אלה שאינם קיימים
הח׳אן הטטרי כתב:
18 ספטמבר 2019, 07:31
אני לא מדבר על עידן הקרח המפורסם, אלא על עידן הקרח הקטן:
תמונה
כמו שאפשר לראות רוב ההערכות מראות שהטמפרטורה היום היא בערך מה שהיה בימי הביניים, ושבמאות השנים האחרונות היתה תקופה קרה מהרגיל. אנחנו פשוט התרגלנו לתקופה הזו כרגילה, כשבמאה (~) השנים האחרונות היא נגמרת ושוב מתחילה התחממות. אפילו אם גזי חממה משפיעים - ואני בספק - הם ממש לא הגורם העיקרי.
אה? לא ברור איך אתה אומר את זה כשאתה מתבונן בתמונה הזו - קל לראות שהערך של ציר Y כרגע (2016) גבוה משמעותית* מהערכים הקודמים לו בשאר הגרף (במשך כל ההיסטוריה)

גבוה משמעותית - גם הערך הנוכחי (+0.6) גבוה מהממוצע (שנע סביב 0 - 0.2-), גם בסטיות תקן מההתפלגות בזמן מהיר (שהיא סביב 0.2, מדובר על 3 סטיות תקן מעל הממוצע, דבר שלמעשה מפריך את הטענה שמדובר באותו תהליך כמו שאר הגרף).

הדבר היחיד שניתן להגיד מהגרף לטובת הטענה שההתחממות שאנו רואים עכשיו היא טבעית היא שבמהלך ההיסטוריה רואים תנודה איטית מקסימלית היא של 0.8 יחידות (בגרף האפור), אבל גם זה טיעון כושל כי מה שאתה רואה בגרף האפור זו תנועה איטית, ועכשיו התנודה בטמפרטורה היא מהירה
סמל אישי של משתמש
הח׳אן הטטרי
הודעות: 5055
הצטרף: 07 אפריל 2017, 15:53
מיקום: יוּרטה במונגוליה

נמצאו מים על כוכב לכת מחוץ למערכת השמש

שליחה על ידי הח׳אן הטטרי » 18 ספטמבר 2019, 15:51

deadalus כתב:
18 ספטמבר 2019, 12:27
אתה צריך לחדד את ההבדל בין "לא הגיוני מדעית" לבין "בלתי אפשרי מדעית".
דברים לא הגיוניים קורים כל הזמן, למשל, זה בלתי הגיוני שאדם רציונלי יקפוץ שלוש פעמיים על רגל אחת ויקרא קוקוריקו, אבל עכשיו עשיתי את זה. דברים בלתי אפשריים מדעית (למשל, אדם שמרחף 30 שניות בדירה שלו וקורא קוקוריקו) הם אלה שאינם קיימים
תודה על תשומת הלב, למרות שכשאני חושב על זה שנינו טעינו.
לא הגיוני - לא לוגי, נניח רווק נשוי. לא אפשרי מדעית - חדי קרן ורודים. לא רציונלי - איש שקופץ על רגל אחת וקורא קוקוריקו.
deadalus כתב:
18 ספטמבר 2019, 12:27
אה? לא ברור איך אתה אומר את זה כשאתה מתבונן בתמונה הזו - קל לראות שהערך של ציר Y כרגע (2016) גבוה משמעותית* מהערכים הקודמים לו בשאר הגרף (במשך כל ההיסטוריה)
לפי הערכה אחת הלבד - השאר מתונות בהרבה.
deadalus כתב:
18 ספטמבר 2019, 12:27
אבל גם זה טיעון כושל כי מה שאתה רואה בגרף האפור זו תנועה איטית, ועכשיו התנודה בטמפרטורה היא מהירה
שים לב שאין באמת תיעודי אקלים מדויקים מימי הביניים, כך שייתכן שהתנודות היו חדות יותר והמדענים החליטו להניח שהן היו איטיות.
ואין גרף אפור...
There, where I have passed, the grass will never grow again.

ארבעת ההנאות הגדולות ביותר - מנוחה אחרי אימון קשה, מים לגרון צמא, התבוננות באדם אהוב, וההרגשה שאחרי תפילה.
סמל אישי של משתמש
dragonitzan
הודעות: 3108
הצטרף: 15 ספטמבר 2016, 15:19
מיקום: מול המחשב, או מעבר לו.

נמצאו מים על כוכב לכת מחוץ למערכת השמש

שליחה על ידי dragonitzan » 18 ספטמבר 2019, 15:56

הח׳אן הטטרי כתב:
18 ספטמבר 2019, 07:31
ושאלה לכל הירוקים למיניהם - מה אתם עושים כדי למנוע מכדור הארץ ''להיחרב''? אני מתאר לעצמי שאתם נמנעים מרכבים (וככל האפשר, מכל מוצר תעשייתי), מחשמל (או שאתם מייצרים לעצמכם בעזרת לוחות סולריים?), ממוצרי עץ (אמזונס), מבשר בקר (אמזונס, מתאן), מסויה (אמזונס)... הרשימה ממשיכה וממשיכה.
בשיל להיות ''אקולוגי ולחיות בהרמוניה עם הטבע'' צריך לחזור לעידן טרום תעשייתי. מדינה אחת עשתה את זה כבר - צפון קוריאה, הירוקה בעולם.
אני לא משתמש בכלים חד פעמיים. אני לא זורק דברים שאפשר להשתמש בהם שוב. אני אוכל יחסית מעט בשר, וממחזר את הניירות/הבקבוקים (אלה שאי אפשר להשתמש בהם שוב).
אני לא חושב שעכשיו אנחנו צריכים לחזור לתקופה שלפני התעשייה, אבל זה ממש לא 0 או 1 - זה לא שאו שאתה חי בטבע, אוכל מה שאתה קוטף תוך כדי מחשבה על המאזן האקולוגי סביבך ולא נוגע בשום דבר תעשייתי או שאתה לא חושב על זה בכלל - אני עושה ככל יכולתי בלי לפגוע באמת בחיים שלי לעזור לטבע, אבל אני לא הולך עכשיו ללכת לקיצון הציני שלך.
סמל אישי של משתמש
הח׳אן הטטרי
הודעות: 5055
הצטרף: 07 אפריל 2017, 15:53
מיקום: יוּרטה במונגוליה

נמצאו מים על כוכב לכת מחוץ למערכת השמש

שליחה על ידי הח׳אן הטטרי » 18 ספטמבר 2019, 16:12

אתה נוסע באוטו? משתמש בחשמל?

''משתדל לא לפגוע בסביבה'' עדיין מביא הרבה גזי חממה ואסון אקולוגי.
There, where I have passed, the grass will never grow again.

ארבעת ההנאות הגדולות ביותר - מנוחה אחרי אימון קשה, מים לגרון צמא, התבוננות באדם אהוב, וההרגשה שאחרי תפילה.
סמל אישי של משתמש
liorgonen3
הודעות: 8773
הצטרף: 07 ינואר 2013, 23:12
תשובות: 25

נמצאו מים על כוכב לכת מחוץ למערכת השמש

שליחה על ידי liorgonen3 » 18 ספטמבר 2019, 16:46

הח׳אן הטטרי כתב:
18 ספטמבר 2019, 16:12
''משתדל לא לפגוע בסביבה'' עדיין מביא הרבה גזי חממה ואסון אקולוגי.
נו באמת, שמירה על הסביבה זה לא בינארי, זה לא שאו שאתה שומר או שאתה מזהם, לפי ההיגיון שלך אם אני נוהג באוטו אני גם יכול לשרוף צמיגים בחצר, כי אני מזהם רק מעצם היותי נוהג ברכב.
גם גדולי המרצים לקימות מסכימים שאפשר לאזן, אתה לא צריך לאכול מכלים שנעשו מהפרשות ממוחזרות של זוחלים קפקאזים ולרכב על סוס לעבודה שלך בתור מגדל חיטה אורגנית בעזרת חרמש ועגלה כדי להיות "ירוק", מספיק שתיסע יותר בתחב"צ, תחסוך חשמל, לא תאכל מכלים חד פעמים ואולי תיסע ברכב חשמלי/היברדי. אפשר לעשות גם וגם, אחת ההשארות למיטב ידיעתי אומרת שאפילו אפשר להמשיך לחיות בשגרת חיים דומה לשלנו עם רק נמחזר יותר, אף אחד לא דורש ממך להיות טרזן ביער כדי להיות ירוק.

בהקשר לכל הנוסע של "אין התחממות גלובילית", ניצן ענה לך יופי, אני רק אוסיף שאין לי מושג מאיפה הבאת את הגרף הזה, שיכול להיות אמיתי באותה צורה שיכול להיות עבודה סבירה של סטודנט שנה א' לעיצוב בפוטשופ, תצרף הסבר מאיפה הבאת אותה, נראה מי טוען את זה, ונוודא שזה לא איזה אלמוני חסר רקע שמתחיל להסביר לך שהעולם לא עגול רק כי אי אפשר לראות את הקימור של כדור הארץ כשאתה מסתכל על האופק. יש לך טענה? תגבה אותה בעובדות מאומתות, זה כמו להגיד שחיסונים גורמים לאוטיזים תוך התעלמות מוחלטת שהמחקר שנעשה על זה הוכרז כשקרי.
I don't want to be at the mercy of my emotions. I want to use them, to enjoy them,and to dominate them
Oscar Wilde, The Picture of Dorian Gray
סמל אישי של משתמש
deadalus
הודעות: 87
הצטרף: 28 מאי 2019, 17:43

נמצאו מים על כוכב לכת מחוץ למערכת השמש

שליחה על ידי deadalus » 18 ספטמבר 2019, 17:13

הח׳אן הטטרי כתב:
18 ספטמבר 2019, 15:51

לפי הערכה אחת הלבד - השאר מתונות בהרבה.
אז לא הבנתי את הגרף - מה זה כל הצבעים השונים?
הקו השחור הוא לא המדידה העדכנית? אם לא, מה הוא?

שים לב שאתה לא צריך להעריך את המצב ב2016, זה נתון (אלא אם הגרף הוכן ממזמן, ואם כן, כנראה שהוא חסר תועלת)
סמל אישי של משתמש
פלאפי
The Three Headed Archmage
הודעות: 17735
הצטרף: 29 מאי 2005, 21:41
תשובות: 36
מיקום: כדור הארץ (לא, צדק, מה חשבתם?)

נמצאו מים על כוכב לכת מחוץ למערכת השמש

שליחה על ידי פלאפי » 18 ספטמבר 2019, 17:14

חיפוש מהיר מצא את מקור התמונה הזאת, יחד עם הסברים מפורטים:
File:2000 Year Temperature Comparison.png - Wikimedia Commons

הקו השחור הוא היחיד מכל הגרפים שנמשך עד 2004 (והתחיל ב-1856), והוא נלקח ממדידות מדויקות שבוצעו בשנים האלה. שאר הגרפים הם הערכות שנעשו במגוון שיטות למה הטמפרטורה הייתה בכל שנה, וכל טכניקה מכסה תקופת זמן אחרת. כל שאר הגרפים בצבעים האחרים מגיעים במקסימום עד 1990. בנוסף יש את הכוכבית שמציינת את המדידה לשנת 2016, שניתן לראות שהיא גבוהה בהרבה אפילו משנת 2004. זה אומר שהמגמה שרואים בגרף השחור נמשכת גם אחרי סוף המדידות על פיו הוא נעשה.
מה שהתמונה הזאת מראה זה את היחס בין הטמפרטורות הנוכחיות לטמפרטורות שהיו בימי הביניים, שגם בנקודה הכי חמה עדיין היו 0.5 מעלות פחות מהנוכחיות.

יש שם גם קישור לתמונה נוספת:תמונה

שבה ניתן לראות את הטמפרטורות ב-12,000 השנים האחרונות. המדידות פה מאוד לא מדויקות כפי שניתן לראות מהשוני העצום ביניהם, לכן הגרף השחור הוא הממוצע של כל המדידות שסביר להניח שיותר קרוב לאמת. גם במקרה הזה אפשר לראות שהטמפרטורה ב-2016 היא גבוהה הרבה מעל כל שאר הגרף השחור.
למה פלאפי? כי זה פאפי! (כל הזכויות לשם "פלאפי" אינן שמורות וכל מי שקורא הודעה זו יכול להשתמש בשם זה בחופשיות, אך אם אכן ייבחר להשתמש בשם הנ"ל, צפה לתוצאות חמורות מעורך דיני – מיצי!).
סמל אישי של משתמש
Adran
הודעות: 1672
הצטרף: 06 דצמבר 2015, 14:53

נמצאו מים על כוכב לכת מחוץ למערכת השמש

שליחה על ידי Adran » 18 ספטמבר 2019, 21:21

אני בטוח שאפשר להפחית בהרבה את הנזק הסביבתי שחיי היומיום יוצרים, רק אעיר שכדאי להיזהר ממיחזור. חקרתי לאחרונה על הנושא, ומסתבר שבחלק מהמקרים, כמו פלדה לדוגמה, זה עובד מעולה. במקרים אחרים (כאשר הפסולת באמת מתמחזרת ולא נשלחת למדינות מתפתחות, ואז לאוקיינוסים,) התהליך יכול לקחת יותר אנרגיה מהייצור המקורי, מה שמסתכם בחוסר תועלת סביבתית. תוסיפו לזה מחסור בלקוחות לתוצר הסופי, ומיחזור פלסטיק ונייר נראה חסר טעם. עדיף להפיק מהם אנרגיה בעזרת משרפות, או לקבור אותם.
סמל אישי של משתמש
המפקד האלמוני
הודעות: 3962
הצטרף: 27 מאי 2014, 21:25
תשובות: 7

נמצאו מים על כוכב לכת מחוץ למערכת השמש

שליחה על ידי המפקד האלמוני » 18 ספטמבר 2019, 21:30

הח׳אן הטטרי כתב:
18 ספטמבר 2019, 07:31
אני לא מאמין בהתחממות בעיקר כי אנשים אינטיליגנטים בסביבה הקרובה שלי - שאין לא לי ולא להם שום קשר לאילי נפט ותעשיינים, לצערי - לא מאמינים בה והם הראו לי סיבות טובות לזה.
האם הם מדעני אקלים?
כי "עשיתי מחקר באינטרנט" (או אחיו האנאלפבת "ראיתי סרטון ביוטיוב") זה קטע של anti-vaxxxr-moms וכאלה.
إذا رأيت نيوب الليث بارزة فلا تظنن أن الليث يبتسم
סמל אישי של משתמש
מרתוס
הודעות: 3381
הצטרף: 28 אפריל 2009, 13:16
תשובות: 1
מיקום: 550 נק"ן פורום
יצירת קשר:

נמצאו מים על כוכב לכת מחוץ למערכת השמש

שליחה על ידי מרתוס » 19 ספטמבר 2019, 00:46

אני חושב שהשאלה היא האם אנחנו בטוחים שבני אדם הם אלה שגורמים להתחממות הגלובלית או לא בכלל לא רלוונטית, מספיק שיש חשש סביר (ויש).
זה נכון שהמדידות המדויקות שלנו הן בטווח די קצר ביחס למחזורים של כדור הארץ, ושהמדידות לפני כן הן יותר תיאוריה מידע אמיתי, ושיש מדענים רציניים שלא מאמינים בכך שההתחממות הגלובלית קשורה בבני אדם (זה נחמד לטעון שכל מי שלא מאמין בדעה הפופולרית מונע ממניעים לא טהורים, אבל אנחנו כבר יודעים שהיו תיאוריות שהוכחו כשטויות לאחר כמה עשורים) אבל זה לא משנה.

אם היינו בניסוי מדעי והיה לנו מספר כוכבים ומספיק זמן כדי לבדוק את שינוי הטמפרטורה שלהם במצבים שונים היה מקום לדון בשאלה,
הבעיה היא שיש לנו כוכב לכת אחד בלבד, ובלי יכולת לברוח ממנו אם הוא יהפוך לאחד בלי התנאים המתאימים לקיום בני אדם.
במקרה בו אלה שמאמינים שיש קשר טועים ופעלנו לפי האמונה שלהם-פיתחנו טכנולוגיות שקצת פחות פוגעות במערכת האקולוגית באופן כללי, גם אם אין להן קשר לטמפרטורה בעולם באופן ספציפי.
במקרה שבו אלה שמאמינים שאין קשר טועים ופעלנו לפי האמונה שלהם-הרסנו את העולם שלנו והדורות הבאים (אם יהיו כאלה) יקללו אותנו לנצח.
אני מעדיף לשחק על בטוח ולהניח שיש קשר כולשהוא. זה לא אומר שאני אשנה את חיי מהקצה לקצה (בעיקר כי ההשפעה שלי בתור יחיד די זניחה) אבל שאני כן אעשה מאמץ, ושאני אבחר לנסות למזעם את הנזק שאני גורם.
הח׳אן הטטרי כתב:
17 ספטמבר 2019, 16:53
מרתוס - זה נשמע בעיקר כמו הוכחה לנכונות סיפור המבול, שקיים בכמעט כל תרבות בעולם.
בתור התחלה זה לא נחשב להוכחה בשום סטנדרט רציני, אבל גם אם ניקח את זה ברצינות ונאמר שהדמיון בסיפורים נובע מהיסטוריה עתיקה משותפת ולא השפעות תרבותיות בעבר הלא מאוד רחוק, זה לא מעלה את הסבירות שהגרסה שלנו היא הנכונה, אפשר לומר שזה אולי מעלה את הסבירות שיש קמצוץ של אמת בסיפור ושמתישהו בעבר היה אסון גדול שכלל מוות של חלק נרחב מהאנושות (אולי עם אבידה של חלק מהטכנולוגיה שהייתה קיימת אז.)
בארני כתב:קוראים בפורום הם כמו ילדים קטנים: הם מחכים כל הזמן שיביאו להם את ה- kinder בארוחה, כי זה מה שטעים. אם הארוחה מתמשכת ומתמשכת והקינדר רק מובטח בסוף הארוחה כל הזמן מתי שהוא הם מתחילים לבכות.
נעול
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה