אשמח להמשיך איתכם את הדיון.
הח׳אן הטטרי אמר/ה:גרמאנים, לא גרמנאים.
איפשהו בעץ הקודם ציינת שהגרמאנים ״השמידו את התרבות הקלטית״. אם מישהו השמיד אותה זו רומא, שכבשה את גאליה, הרגה מלא גאלים והתחילה רומאניזציה. הסקסונים אכן הרגו המון קלטים-ככה הולכת, לצערי, נדידת עמים-אם אין לך איפה לחיות, גם אתה הייתה הורג קלטים ואונס קלטיות...
ariel127711 אמר/ה:הח׳אן הטטרי אמר/ה:גרמאנים, לא גרמנאים.
איפשהו בעץ הקודם ציינת שהגרמאנים ״השמידו את התרבות הקלטית״. אם מישהו השמיד אותה זו רומא, שכבשה את גאליה, הרגה מלא גאלים והתחילה רומאניזציה. הסקסונים אכן הרגו המון קלטים-ככה הולכת, לצערי, נדידת עמים-אם אין לך איפה לחיות, גם אתה הייתה הורג קלטים ואונס קלטיות...
הקלטים נשארו בסקוטלנד פגאנים לפחות חלק מהאי עד תקופה מאוחרת יחסית רק במאה ה-7 התחילו התושבים להתנצר.
רומזציה לדעתי זה דבר מאוד חיובי, זה מחליף אלים קדומים באלים חדשים ועוזר לאנשים בהרבה דברים.
הח׳אן הטטרי אמר/ה:ariel127711 אמר/ה:הח׳אן הטטרי אמר/ה:גרמאנים, לא גרמנאים.
איפשהו בעץ הקודם ציינת שהגרמאנים ״השמידו את התרבות הקלטית״. אם מישהו השמיד אותה זו רומא, שכבשה את גאליה, הרגה מלא גאלים והתחילה רומאניזציה. הסקסונים אכן הרגו המון קלטים-ככה הולכת, לצערי, נדידת עמים-אם אין לך איפה לחיות, גם אתה הייתה הורג קלטים ואונס קלטיות...
הקלטים נשארו בסקוטלנד פגאנים לפחות חלק מהאי עד תקופה מאוחרת יחסית רק במאה ה-7 התחילו התושבים להתנצר.
רומזציה לדעתי זה דבר מאוד חיובי, זה מחליף אלים קדומים באלים חדשים ועוזר לאנשים בהרבה דברים.
1) אז מה שהם נשארו פגאנים הרבה זמן? גם הסלאבים והסקסונים היו פגאנים הרבה זמן.
2) אני יודע שאתה מאמין בלב שלם בדת הרומית, אבל בדיון היסטורי אתה צריך להיות אובייקטיבי, בלי קשר לאמונות שלך. במה הרומאניזציה טובה יותר מהגרמאניזציה? מחליפה אלים קדומים בחדשים-לפי זה, גם הכריסטיאניזציה של האימפריה הרומית חיובית מאוד, לא? במה למען השם, זאוס, אודין וקרנונוס הרומאניזציה עזרה לגאלים? בכך שהיא מחקה את התרבות העשירה שלהם?
הח׳אן הטטרי אמר/ה:1) הסלאבים אכן נשארו אחרונים-ולדימיר מרוסיה התנצר בסביבות 900, והליטאים בסביבות 1300.
2)באותה המידה לפי האמונה שלי רומא נפלה כעונש על הרס בית המקדש, אני לא מנסה להסביר כך תהליכים היסטוריים. במה הרומאניזציה טובה, לא ענית לי. וגם הגאלים היו מאוד נקיים.
הח׳אן הטטרי אמר/ה:גם אם בשפלה הסקוטית יש חבורת תמהונים פגאנים, הרוב המכריע פרוטסטנטי והשאר קתולים.
הגאלים היו מתרחצים דרך קבע בנהרות ואגמים, ואף מיוחסת להם המצאת המילה סבון.
הח׳אן הטטרי אמר/ה:1) כמה בודדים תמהוניים... רוב הסקוטים קלטים, פשוט הדת שלהם נוצרית. רוב העולם מונותאיסט.
2) רוב המידע על הגאלים מגיע מהרומאים, אז צריך לקחת אותו בעירבון מוגבל. למיטב ידיעתי הם התרחצו כל כמה ימים או כל שבוע, ובתנאים שלהם זה ממש נקי-גם הגרמאנים הקפידו על ניקיון, ובין השאר הסתרקו וניקו את האזניים.
הח׳אן הטטרי אמר/ה:גם אני מדבר על הגאלים האלה-קראתי על התרבות שלהם בפתיח ל״מלחמת גאליה״ של יוליוס קיסר (ספר תעמולתי משעמם, למען האמת...). הגאלים היו יחסית מאוד מתקדמים-הם התנקו על בסיס כמה ימים, והייתה להם רמה מתקדמת מאוד של עיבוד מתכות. הברברים לא מפגרים כמו שהרומאים נהנו לדמיין...
בעיניך הם לא תמהונים, בעיניי כמעט כל העולם כן...
הח׳אן הטטרי אמר/ה:פעם התחלתי לקרוא את הספר... מקור מידע חיוני, אבל אני חיפשתי עלילה, וניצחונות מזהירים ו״מפתיעים״ של רומא כל הזמן פשוט שיעממו.
כן, היתה גאליה קיסאלפינה בצפון איטליה, טרנסאלפינה בדרום צרפת וקומטה, שזה כל האזור מסוף דרום צרפת עד תעלת למאנש, וממפרץ ביסקאיה עד לריין.
אין ספק שבהשוואה לרחובות האבן, בתי המרחץ, רמת האומנות והצבא החזק הגאלים היו פחות מתקדמים מרומא... הגרמאנים היו בכלל, הכי פחות מתקדמים, ענקיים, הכי אמיצים ביבשת והכי מפחידים-כשחייליו של קיסר שמעו עליהם בפעם הראשונה הם כל-כך פחדו שהם התחילו לכתוב צוואות ולהמציא תירוצים כדי לחזור לרומא.
ariel127711 אמר/ה:הח׳אן הטטרי אמר/ה:פעם התחלתי לקרוא את הספר... מקור מידע חיוני, אבל אני חיפשתי עלילה, וניצחונות מזהירים ו״מפתיעים״ של רומא כל הזמן פשוט שיעממו.
כן, היתה גאליה קיסאלפינה בצפון איטליה, טרנסאלפינה בדרום צרפת וקומטה, שזה כל האזור מסוף דרום צרפת עד תעלת למאנש, וממפרץ ביסקאיה עד לריין.
אין ספק שבהשוואה לרחובות האבן, בתי המרחץ, רמת האומנות והצבא החזק הגאלים היו פחות מתקדמים מרומא... הגרמאנים היו בכלל, הכי פחות מתקדמים, ענקיים, הכי אמיצים ביבשת והכי מפחידים-כשחייליו של קיסר שמעו עליהם בפעם הראשונה הם כל-כך פחדו שהם התחילו לכתוב צוואות ולהמציא תירוצים כדי לחזור לרומא.
אבל עובדה שהחיילים שלו ניצחו אותם בכמה קרבות שהשתתפו בהם, והגאלים הפסידו.
נ.ב. בקשר לרומניזציה מה עם כל העניין של הקהילה הגאה אצל השבטים האלה?
הח׳אן הטטרי אמר/ה:ariel127711 אמר/ה:הח׳אן הטטרי אמר/ה:פעם התחלתי לקרוא את הספר... מקור מידע חיוני, אבל אני חיפשתי עלילה, וניצחונות מזהירים ו״מפתיעים״ של רומא כל הזמן פשוט שיעממו.
כן, היתה גאליה קיסאלפינה בצפון איטליה, טרנסאלפינה בדרום צרפת וקומטה, שזה כל האזור מסוף דרום צרפת עד תעלת למאנש, וממפרץ ביסקאיה עד לריין.
אין ספק שבהשוואה לרחובות האבן, בתי המרחץ, רמת האומנות והצבא החזק הגאלים היו פחות מתקדמים מרומא... הגרמאנים היו בכלל, הכי פחות מתקדמים, ענקיים, הכי אמיצים ביבשת והכי מפחידים-כשחייליו של קיסר שמעו עליהם בפעם הראשונה הם כל-כך פחדו שהם התחילו לכתוב צוואות ולהמציא תירוצים כדי לחזור לרומא.
אבל עובדה שהחיילים שלו ניצחו אותם בכמה קרבות שהשתתפו בהם, והגאלים הפסידו.
נ.ב. בקשר לרומניזציה מה עם כל העניין של הקהילה הגאה אצל השבטים האלה?
נכון שקיסר ניצח את הגאלים והגרמאנים, אבל גם בלי קרב יער טויטובורג היו לא-מעט מפגשים צבאיים בין הגאלים לרומים בהם יד הגאלים הייתה על העליונה-כשאלפי אנשים שגבוהים ממך בראש מסתערים אליך בצעקות, קשה לא לפחד.
מה לעזאזל קשור להט״ב?!... אבל אם זה כזה מעניין, במלחמת גאליה כתוב שלמרות שהנשים הגאליות היו יפות וחזקות, הגברים העדיפו גברים אחרים...
הח׳אן הטטרי אמר/ה:ברומא ויוון זו לא הייתה קהילה נפרדת-רוב האנשים היו הומוסקסואליים, בנוסף לאישה שאמורה לבשל, להביא ולגדל ילדים, להיות יפה, ולשתוק.
בגאליה למיטב הבנתי זו גם הייתה תופעה לא נדירה, והם לא היו משהו נפרד. הגרמאנים היו הטרוסקסואלים.
כשגובה רומי ממוצע היה מטר ששים, בגאליה זה היה מטר שמונים ובגרמאניה-טוב, תסתכל על דנים ותבין.