גדול מידי למבוך? - חצי עוגים וכו'

כשחושבים על זה, במו"ד הרשמית אין בעיה עם גזעים בגובה ממוצע של ילד בן שש (ננס, זוטון), אבל לא היו בה יותר מידי עידוד ותמיכה בחוקים לגזעים גדולי ממדים.

חצי עוג למשל - הופיע עוד למוד"מ1 בתור אופציה במגזין "דרגון" (ותורגם לעברית בWIZ) אבל לא ממש נכנס לקאנון - היו קצת כללים לשחק אותו בחלק מההדפסות של אסופות המפלצות, הופעה קצרה ב"מדריך דמויי האנוש השלם" במוד"מ2 (ביחד עם עוד גזעים מגודלים כמו עוג, עוג מאגי, איש-טריצרטופס ופירבולג) וזהו בערך. אני אפילו לא זוכר דב"שים ראויים לשמם בספרים השונים שהיו חצי עוגים חוץ מ"בוהן פלדה" - מנהיג השודדים שקרמון הורג די מהר ב"מלחמת התאומים" ושקיבל גם סטאטבלוק בספר הכללים של "עלילות הרומח".

חוץ מחצי העוג, די דממה בנושא. יוצא הדופן היחיד - אתאס. שם היה לך את "חצי הענק" שהיה לא סתם גדול אלא עצום (מתקרב ל-4 מטר), שהיו לו יותר נק"פ ועשה יותר נזק.

ההגיון בלהימנע מגזעים מגודלים הוא פשוט לדעתי - קשה להכניס אותם למבוך. הם לא יכולים לרכב, מסתבכים בפונדקים ומדרגות, כבדים מידי בשביל לטפס על חבלים וסולמות ובאופן כללי די נתקעים מחוץ להרפתקה הגנרית הממוצעת.

זו שאלה שתלוייה בעולם שמסביב למשחק, אני מסכים איתך שלשחק עכשיו יצור בגובה 5 מ' בארץ התיכונה יכול להיות קצת לא מתאים, אבל מצד שני יש לך עולמות בהם גזעים גדולים הם לגמרי נפוצים והעולם מתייחס אליהם כאל כאלה. ככה שבכל פונדק יש חדר ליצור גדול והמבוכים נבנים כדי שגם יצור גדול יוכל להתסדר בהם (בעיקר כי יש מפלצות גדולות שמאכלסות את המבוך).

בכללי מאז מהדורה 4 זה לא קורה יותר, אין יותר גזעים גדולים מבינוני, וגם אם יש גזע מגודל זה לא מגיע כרועץ (לא רשום שהוא דורש יותר מקום וכאלה), מניח שזה פתר את הבעייה שהייתה ב3.5 שהיית עקרונית יכול לשחק ענק בתור דמות, מהדורה 5 גם זרמה עם זה שאין גזעים גדולים חוץ מהקנטאור שבפירוש מרגיש לי מייגע לשחק ולהריץ לו.

מזכיר לי קצת את הבעיה עם קנטאורים

זה מתחיל ונגמר במכניקה.

כשכתבו את צ'יינמייל ומו"ד המקורי, הייתה השפעה ברורה של שר הטבעות ולכן הדמויות היו בטווח גודל של הוביט עד טיפה יותר מבן אנוש. לכן קבעו שרירותית שזה הגודל "הרגיל".
(נכון, בני מחצית, ננסים וגובלינים הם "קטנים", אבל בכל המהדורות הם תופסים אותו מקום כמו יצור בינוני על מפת המשבצות ויש להם את אותו הישג)

יצורים קטנים יותר או גדולים יותר מזה תפסו הרבה יותר או הרבה פחות מקום על המפה ולכן הם גורמים לכל מני בעיות לא צפויות בתכנון טקטיקה בקרב על מפת המשבצות. לדוגמה קל יותר לאגף אותם, אבל הם יכולים לחסום לבד מסדרון שלם במבוך. הם גם מעוררים כל מני שאלות כמו למה אין להם הרבה יותר נק"פ (במהדורה 3 הם היו פשוט מקבלים קוביות פגיעה של גזע בגלל הגודל שלהם, ואז הם היו חייבים להתחיל בדרגה גבוהה).

זו הסיבה שכאשר כן משלבים יצורים גדולים באופן רשמי, מגיעות בדרך כלל כל מני המצאות שנועדו להפחות אותם ליצורים בינוניים. לדוגמה חצי ענקים, גולייתים, מינוטאורים ופירבולגים נחשבים מאז מהדורה 3 ליצורים בינוניים עם יכולת מיוחדת שאומרת שהם רק כמעט גדולים. לפעמים רק גרסת השחקן שלהם היא יצור בינוני וגרסת המפלצת שלהם גדולה, לפעמים - למשל אצל המינוטאור של מהדורה 4 - מראש כתבו שיש שני תתי סוג של מינוטאור שאחד מהם מתורבת והוא קצת יותר גדול מאדם, והשני פראי והוא הרבה יותר גדול מאדם.

לקנטאורים יש הרבה יותר בעיות מאשר הגודל. הם לא באמת יכולים לטפס, לשחות, מסתבכים עם מדרגות וכו'.

the Nerubian אמר/ה:

למה אין להם הרבה יותר נק"פ

יש ללחוץ כדי להרחיב...

במוד"מ1 לחצי עוג הייתה קוביית פגיעה כפולה בדרגה 1. במוד"מ2, הכלל היה שביצורים גדולים אתה מוסיף את מס' הקב"פ שלהם לנק"פ בדרגה 1. כך עוג קיבל עוד 4 נקודות פגיעה.
חצאי ענקים באתאס פשוט גילגלו שתי קוביות פגיעה במקום אחת בכל דרגה - עד "דרגת התואר" בה מפסיקים לגלגל נק"פ.

אם אני לא טועה, בפאת'פיינדר יש גזע אורקים.
שאורק בוגר יכול להגיע לגובה ארבע מ'.

ה- שהמ אמר/ה:

שאורק בוגר יכול להגיע לגובה ארבע מ

יש ללחוץ כדי להרחיב...

האם הוא גזע שחקן לגיטימי או מפלצת? כי מפלצות ענקיות יש במו"ד בערך מאז שגייגקס כתב אותה.

לחובבי הז'אנר, בגליון הסרוק הזה של WIZ יש בעמוד 34 תרגום קלוקל של נתוני משחק של חצי-עוג (שם תורגם כ"חצי עוגר") למוד"מ1:
https://drive.google.com/file/d/1stPgHY329UdInughoND5aQF7JOLHJ0PU/view

המפקד האלמוני אמר/ה:

האם הוא גזע שחקן לגיטימי או מפלצת?

יש ללחוץ כדי להרחיב...

בתכלס, שניהם.
זאת אומרת הוא משוחק בתור דמות שחקן, אבל מובא בכל מיני מקומות כמפלצת.

אל תשכח את הגוליית'... הם כגזע די גדול. הם לא עוגים, אבל הם גדולים.

כמה גדולים הם?

ואפשר עוד פרטים על ה"אורק בגובה 4 מטר?" סתם לא נשמע לי מוכר.

הם עדיין נחשבים כיצור בינוני, כמו שאמרתי קודם, מאז PF אין באמת אפשרות לשחק גזע "גדול", יש כמה יצורים שנחשבים כ"גדול" למען כל מיני חישובים שאף אחד לא מתייחס אליהם כמו כושר נשיאה או היכולת שלך למשוך/לדחוף דברים. אז הם עדיין נחשבים "תואמים למידות של בני אדם" קריא- הם רוכבים על אותו סוגים של חיות רכיבה, דורשים מיטה באותו גודל כמו בן אנוש, והנשק שלהם עושה את אותו נזק של נשק של בן אנוש.

ה- שהמ אמר/ה:

אם אני לא טועה, בפאת'פיינדר יש גזע אורקים.
שאורק בוגר יכול להגיע לגובה ארבע מ'.

יש ללחוץ כדי להרחיב...

אני רק רוצה לתקן, שגזע האורקים הוא עם גובה מקסימלי (לפי טבלת גלגול הגובה) של 2.16 מטרים (לזכרים). לשם ההשוואה, הגובה המקסימלי לזכרים בני אנוש על פי הטבלה הוא 1.98 מטר.

אורקים לא מגיעים לגובה 4 מטרים.

העוג הברברי אמר/ה:

הגובה המקסימלי לזכרים בני אנוש על פי הטבלה הוא 1.98 מטר.

יש ללחוץ כדי להרחיב...

אני עובד עם מישהו בגובה 2.02 מטר. לפי פאת'פיינדר הוא לא קיים...

ולי יש בצבא מישהו בגובה של 2.08, זו טבלת הגובה האקראית זה נועד לגבהים ״ממוצעים״.

לא חושב שנתקלתי במישהו ששיחק חצי עוג ויצורים גדולים דומים.
בין היתר במוד"מ2 היה קטע שכלי נשק גורמים לנזק שונה ליצורים קטנים-בינוניים ולגדולים ובחלק מהמקרים הנזק ליצורים גדולים היה גדול יותר. כך למשל חרב ארוכה גרמה 1ק8 לקטנים ובינוניים, אבל 1ק12 לגדולים ומעלה וחרב דו ידנית (1ק10 נזק בסיסי) ל3ק6 ליצורים גדולים, עצומים וכו'.

לשחק יצור גדול לא רק היה חיסרון מבחינת התאמה לממדי בניינים וכו' - זה גם עלה לך בלחטוף יותר נזק בנק"פ שהמעט שקיבלת על גודל בדרגה 1 ממש לא התקזז איתו.