נותר שבוע לרישום המנחים לדרקוניקון 2019
אוהבים להנחות? רוצים להריץ משחק חדש או לנסות הרפתקה או עולם שכתבתם? בואו להנחות בכנס המשחקים של הפונדק - דרקוניקון 2019 יתקיים ב 29-30 באוגוסט בתל-אביב. מנחים מקבלים כניסה חינם ועוד כרטיס לאירוע. הרישום באתר - www.dragoncon.co.il/dm-login.aspx

רעיון איך לתקן סיירים (שכנראה מישהו חשב עליו לפני הרבה מאוד זמן אבל שהיה) [כל המהדורות]

פורום המוקדש לדיונים על מבוכים ודרקונים מכל המהדורות כולל פאת'פיינדר. כאן תוכלו לפגוש את המומחים, לשאול שאלות, לפרסם תוכן שיצרתם, להתייעץ לגבי הנחייה, דמויות ועוד.
סמל אישי של משתמש
tkhag1
הודעות: 3231
הצטרף: 23 ינואר 2016, 18:33
תשובות: 1

רעיון איך לתקן סיירים (שכנראה מישהו חשב עליו לפני הרבה מאוד זמן אבל שהיה) [כל המהדורות]

שליחה על ידי tkhag1 » 26 מאי 2019, 12:10

רעיון שישב לי הרבה זמן בראש על דרך לתקן את הבעיה הגדולה של סיירים הוא שבמקום ללמוד באופן קבוע יצור ושטח בשביל יתרונות הוא שבמקום זאת הוא יכול לשנות את המיקוד שלו.
בעצם הסייר משקיע כמות זמן מסויימת בשביל לקחת שטח מעודף (אני חושב על סביבות ה1ק4 שעות) ובשביל להתמקד באויב מעודף הוא צריך להוציא 4ק4 שעות במקרה וצריך לתצפת מרחוק (למשל על מחנה גובלינים) 3ק4 במקרה של אינטראקציה מוגבלת ואז מעקב (למשל משא או מתן ערוך ולאחר מכאן מעקב) 2ק4 במקרה של אינטראקציה לא מוגבלת אך רגילה (הגזע נפוץ בסביבה ולא נמנע ממנו או מסרב לדבר איתו באופן פעיל) או כאשר יש לו גופה של היצור שהוא יכול להקדיש לה את אותו זמן והיא תטרייה פחות או יותר.
ו1ק4 שעות בלבד במקרה ויש לו גישה חופשית ליצור שהוא רוצה להגדיר כאויב מעודף ובעל אפשרות לעשות בדיקות פולשניות למחצה (מישהו שמסיבה לא ברורה הסכים לכך או אויב שבוי למשל).

הבעיה במקרה הזה אני לא בטוח מה אמורה להיות ההגבלה על מספר האויבים, אישית אני מתנדנד בין אויב אחד בלבד או חצי מהאויבים המעודפים (הבונוס נשאר כרגיל לסייר בדרגה הזו כנגד אויב מעודף)
נערך לאחרונה על ידי tkhag1 ב 26 מאי 2019, 16:25, נערך פעם 1 בסך הכל.
ישבתי חצי שעה מול המסך בניסיון לחשוב על משהו חכם ומתוחכם, ואז הבנתי שאין לי שום דבר מעניין להגיד.
א.ש.
סמל אישי של משתמש
אביעד
הודעות: 2417
הצטרף: 02 מרץ 2014, 11:21
תשובות: 31

רעיון איך לתקן סיירים (שכנראה מישהו חשב עליו לפני הרבה מאוד זמן אבל שהיה) [כל המהדורות]

שליחה על ידי אביעד » 26 מאי 2019, 13:04

יישר כוח על הפתרון, כל הכבוד על השקעת המחשבה.
האמת היא שהפתרון הזה כבר קיים, לכל הבעיות כולן, ונקרא אימון מחדש:

מו"ד 3.5
בספר החוקים לשחקן 2 עמוד 191. (הספר באנגלית)
פאת'פיינדר
Retraining – d20PFSRD
מו"ד 5
אין חוק שמאפשר אימון מחדש, וזו גם שיטה שלא מעודדת את זה כל כך, אבל השה"מ יכול לאפשר לך את זה. תפשט טיפה את שלך והוא יתאים בול.
סמל אישי של משתמש
Nextorl
The Crescent Archmage
הודעות: 8187
הצטרף: 31 יולי 2011, 13:37
תשובות: 46
מיקום: סרמיאת, עולם המערכה הביתי שלי

רעיון איך לתקן סיירים (שכנראה מישהו חשב עליו לפני הרבה מאוד זמן אבל שהיה) [כל המהדורות]

שליחה על ידי Nextorl » 04 יוני 2019, 22:32

(וואו, הרבה הודעות נמחקו מפה כשהשרת נפל, מוזר)

כמה וכמה הודעות דיברו על איך שחלק מהקטע של הסייר הוא שהמנחה צריך להתאים אליו את הקמפיין, אבל אני לא באמת רואה סיבה למה. כולם מסכימים שדברים שעובדים רק בסיטואציות מסוימות הם פחות כיפיים מדברים שעובדים כל הזמן.
אם כבר, כדי לתקן את הסייר, צריך להחליף את התוסף האקטיבי מבוסס-המצב בתוסף פאסיבי שקשור לאויב המועדף הזה. כמו ש(אני חושב) עוג אמר בהודעה שנמחקה, לתת איזה באף פאסיבי בדומה לבלאדליין של הסורסרר בפאת'פיינדר. במחשבה שנייה, אולי עדיף פשוט להוסיף תוסף פאסיבי בנוסף לתוסף האקטיבי, הסייר מילא נחשב אחד החלשים אז אני לא חושב שזה יעשה בעיות.
"Honor is dead, but I'll see what I can do."
Kaladin Stormblessed
סמל אישי של משתמש
The oldman
The Rainbow Archmage
הודעות: 18182
הצטרף: 09 נובמבר 2002, 19:21
תשובות: 12
מיקום: Somewhere over the rainbow
יצירת קשר:

רעיון איך לתקן סיירים (שכנראה מישהו חשב עליו לפני הרבה מאוד זמן אבל שהיה) [כל המהדורות]

שליחה על ידי The oldman » 05 יוני 2019, 07:40

זה מזכיר לי שפעם קראתי על מישהו ששיחק סייר עם אויב מועדף אל-מתים בהרפתקה של סטראהד - זו דוגמא טובה לסייר שכל הזמן כמעט יכול לנצל את האויב המועדף שלו - רק שאז הוא חזק מדי.
לכן כתבתי שלדעתי אויב מועדף הוא מאוזן על ידי המנחה, שצריך לדאוג שיהיו כאלו, אבל לא תמיד ולא אף פעם.

נקודת ייחוס מעניינת זה העדכון של הסייר בחמש - שם מה שעשו זה בגדול להוריד קצת את המיקוד והיכולות של הסייר באויב המועדף ולתת לו יכולות שטובות תמיד, אבל ללא האויב המועדף.
בעצם האויב המועדף זה מה שלכאורה מייחד את הסייר במוד המודרנית. השאלה איך מטפלים בו...

נ.ב. בחמש המעודכן גם חילקו את האויבים המועדפים כך שבדרגה הראשונה אפשר לבחור רק אויבים פשוטים (אנושיים, מפלצתיים, אלמתים וכך הלאה) ורק בדרגה שש הוא יכול לבחור אויבים עוצמתיים יותר כגון דרקונים או חוצנים, שזה טאץ׳ ממש מגניב
בעלים, הפונדק הוצאה לאור
מנחה: פאת'פיינדר (מורדי הגיהנום - מערכה של פאת'פיינדר)
משחק: מבוכים ודרקונים 5 (גלגול גורלי), משחקי לוח בכל הזדמנות :)
סמל אישי של משתמש
the Nerubian
The Fatespinner Archmage
הודעות: 12817
הצטרף: 05 דצמבר 2004, 17:04
תשובות: 59
מיקום: Azjul-Nerub, נורת'ראנד.
יצירת קשר:

רעיון איך לתקן סיירים (שכנראה מישהו חשב עליו לפני הרבה מאוד זמן אבל שהיה) [כל המהדורות]

שליחה על ידי the Nerubian » 05 יוני 2019, 17:07

בכל מקרה אי אפשר להיות טוב בכל סיטואציה. תמיד יש יחסי קח-תן. האשף טוב נגד הרבה יריבים חלשים שמרוכזים במקום אחד, אבל חלש נגד יריבים שתוקפים את הקשיחות\את החוסן שלו. הפלאדין טוב נגד שדים ובני-שטן אבל פחות מועיל נגד חיות אימים וקוביות ג'לטין.

הבעיה של הרבה אנשים עם יכולת האויב המועדף היא שהיא עלולה להיות מאוד ספציפית, ושהיא ממש עיקרית בדמות. "אויב מועדף (גובלינים)" זה הרבה יותר ספציפי מ"אויב מועדף (יצורים שחסינים לאש)", ו"אויב מועדף 2+" זה בונוס נחמד שמגיע מדי פעם, אבל "אויב מועדף 8+" זה משהו משמעותי שאם אתה לא משתמש בו אתה מרגיש שהוא מבזבז לך מקום על דף הדמות וחבל שלא לקחת דרגה כלוחם.

נראה לי שהפתרון הנכון הוא ללכת בדרכה של מו"ד 5 (לפחות בנתיב הצייד של הסייר), ולקבוע שעיקר יכולות הסייר לא יתמקדו בסוג יצור, שזה לפעמים צר מדי, אלא בסגנון של אויבים - גדול ואיטי עם הרבה נק"פ, חלש אבל בא בהמונים, מעופף - הגדרות שמכסות מגוון יריבים ממגוון סוגים, ושקשה מאוד לבנות הרפתקה רצינית בלי שיופיע כמה מכל סוג.
היכולות לא יהיו סתם תוסף להתקפה ולנזק ולמלא מיומנויות, אלא יכולות קרביות מעניינות יותר - שוב, כדאי להסתכל על מו"ד 5 להשראה.

מצד שני, ליכולת האויב המועדף הספציפית יותר יש ערך סיפורי די מגניב, אז אפשר אולי לשמור את התוסף לבדיקות ידע ומעקב ואת לימוד השפה שמגיע עם היכולת בחלק מהמהדורות של מו"ד.
The strands of destiny weave only a web of death

You can ask an audience to believe the impossible, but not the improbable

תגובה מהירה


שאלת אימות זו היא אמצעי למניעת שליחה אוטומטית של טפסים על ידי בוטים.
   
שלח תגובה
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה