ברוכים הבאים לפורום הפונדק
פורום הפונדק הוא קהילה של משחקי תפקידים, משחקי לוח, מיניאטורות, מדע-בידיוני ועוד. נשמח לענות על השאלות שלכם, לקרוא את היצירות שלכם ולשחק איתכם.
אתם מוזמנים להירשם לפורום ולהצטרף לקהילה.

לחשים אבסולוטיים

פורום המוקדש לדיונים על מבוכים ודרקונים מכל המהדורות כולל פאת'פיינדר. כאן תוכלו לפגוש את המומחים, לשאול שאלות, לפרסם תוכן שיצרתם, להתייעץ לגבי הנחייה, דמויות ועוד.
סמל אישי של משתמש
המפקד האלמוני
הודעות: 4416
הצטרף: 27 מאי 2014, 21:25
תשובות: 7

לחשים אבסולוטיים

שליחה על ידי המפקד האלמוני » 17 מאי 2019, 17:47

כל הדיון פה יוצא מנקודת הנחה שהשחקן שולט ב100% באילו לחשים הדמות שלו תשיג ויש לו אפשרות חופשית לבחור בין כולם. זה לא תמיד היה ככה ולא חייב להיות ככה.
إذا رأيت نيوب الليث بارزة فلا تظنن أن الليث يبتسم
סמל אישי של משתמש
אביעד
הודעות: 3119
הצטרף: 02 מרץ 2014, 11:21
תשובות: 47

לחשים אבסולוטיים

שליחה על ידי אביעד » 18 מאי 2019, 21:29

א. למכשף כן.
ב. לאשף יש יותר לחשים ידועים ממכשף בברירת המחדל (2 לרמה ועוד כמה בדרגה 1), מה שנותן לו שליטה טובה יותר מהמכשף, ובנוסף הוא יכול להעתיק ספרי לחשים ומגילות.
סמל אישי של משתמש
מרתוס
הודעות: 3575
הצטרף: 28 אפריל 2009, 13:16
תשובות: 1
מיקום: 550 נק"ן פורום
יצירת קשר:

לחשים אבסולוטיים

שליחה על ידי מרתוס » 18 מאי 2019, 21:55

אביעד כתב:
18 מאי 2019, 21:29
א. למכשף כן.
לא בהכרח, מבחינה מכאנית לא יהיה מואזן להגביל מאוד את המכשף או האשף בלחשים שהם בוחרים, אבל מבחינה סיפורית אין סיבה שמכשף שהכוח בדמו הגיע מקללת אל-מוות שרצה במשפחה יוכל להטיל כדור אש, או שאחד שכרת ברית עם לורד-פיות יוכל לזמן שד.

ההנחה שאני לא מסכים איתה בשיחה הזאת היא שכדור אש הוא לחש הנזק האולטימטיבי, כמות נזק גדולה היא תכונה חיובית אם אתה יכול לנצל אותה לטובתך, אבל בכל קרב שמתרחש בשטח לא פתוח, או כזה שיש בני ברית שצמודים לאויבים, או בכל סיטואציה שבה לא מתאים לפוצץ פצצה באיזור-לחש כדור האש יכול לגרום הרבה יותר נזק מתועלת למטיל.
בארני כתב:קוראים בפורום הם כמו ילדים קטנים: הם מחכים כל הזמן שיביאו להם את ה- kinder בארוחה, כי זה מה שטעים. אם הארוחה מתמשכת ומתמשכת והקינדר רק מובטח בסוף הארוחה כל הזמן מתי שהוא הם מתחילים לבכות.
סמל אישי של משתמש
liorgonen3
הודעות: 9785
הצטרף: 07 ינואר 2013, 23:12
תשובות: 31

לחשים אבסולוטיים

שליחה על ידי liorgonen3 » 18 מאי 2019, 22:35

מרתוס- אני מניח שהמכשף המדבור הוא סורסרר, לא וורלוק.

מפקד- אני אישית נגד להגביל בחירת לחשים, למעשה זכור לי איזה מקצוע שאפשר לאשפים (מקצוע יוקרה) פשוט להיכנס לספרייה של המסדר ולשלם על העתקת לחשים לספר לחשים שלהם, כל עוד לא מדבור באיזה לחש שאין סיבה שמישהו ידע (כמו קרן הסדר של מאגיוס [ברומח הדרקון] שמטיל לחשים בעולם של ממלכות נשכחות פתאום רוצה ללמוד) אין שום סיבה להגביל מישהו בבחירת לחשים.
I don't want to be at the mercy of my emotions. I want to use them, to enjoy them,and to dominate them
Oscar Wilde, The Picture of Dorian Gray
סמל אישי של משתמש
אביעד
הודעות: 3119
הצטרף: 02 מרץ 2014, 11:21
תשובות: 47

לחשים אבסולוטיים

שליחה על ידי אביעד » 18 מאי 2019, 23:57

מרתוס כתב:
18 מאי 2019, 21:55
לא בהכרח, מבחינה מכאנית לא יהיה מואזן להגביל מאוד את המכשף או האשף בלחשים שהם בוחרים, אבל מבחינה סיפורית אין סיבה שמכשף שהכוח בדמו הגיע מקללת אל-מוות שרצה במשפחה יוכל להטיל כדור אש, או שאחד שכרת ברית עם לורד-פיות יוכל לזמן שד.
למכשף יש שליטה מוחלטת על הלחשים שלו, דווקא משום שהרשימה שלו מצומצמת ולא מאפשרת לשה"ם לתת לו בונוסים של לחשים ידועים (אלא אם הוא משתמש בחפצים שמאפשרים את זה). חוץ מזה מכשף עם שושלת דם של אל מת בדרך כלל כן יחפש לחשים שמתאימים לשושלת. אבל זה לא מגביל אותו רק ללחשי שליטה באל מתים, תן לו גם איזה חרוט כפור בשביל ההנאה.
סמל אישי של משתמש
המפקד האלמוני
הודעות: 4416
הצטרף: 27 מאי 2014, 21:25
תשובות: 7

לחשים אבסולוטיים

שליחה על ידי המפקד האלמוני » 19 מאי 2019, 21:27

מכשף (warlock) מקבל את הלחשים שלו מאיזו ישות חיצונית - שבהחלט יכולה להחליט שאת הלחש *הזה* הוא לא יקבל. אותו דבר עם כוהן. למעשה כבר במהדורות ישנות המליצו שכוהן שלא מתנהג בהתאם לאמונתו יאבד גישה ללחשים החביבים עליו כרמז לזעם האל.

כושף (sorcerer) מקבל את הקסם ממורשת הדם שלו - בספר הבסיסי של מו"ד5 יש רק שתיים כאלה, קסם תוהו וקסם דרקונים. זה די טיפשי שמישהו שאחד מאבות אבותיו היה דרקון לבן יקבל כדור אש, למשל. ובנוגע לתוהו - נראה אותך אומר לתוהו מה לעשות.
إذا رأيت نيوب الليث بارزة فلا تظنن أن الليث يبتسم
סמל אישי של משתמש
אביעד
הודעות: 3119
הצטרף: 02 מרץ 2014, 11:21
תשובות: 47

לחשים אבסולוטיים

שליחה על ידי אביעד » 19 מאי 2019, 21:37

נכון, אבל החוקים ממש לא מציינים את ההגבלה הזאת, וזה ממש מרגיז שאת מבחר הלחשים המצומצם שלך השה"מ בוחר.
חוץ מזה, מי שמשחק כושף עם מורשת של דרקון לבן כנראה לא יבחר כדור אש מלכתחילה.
ולגבי ההמלצה ממהדורות ישנות לא לתת לכהן את הלחשים האהובים עליו - כבר לא תקפה - אתה פשוט מאבד את כוחות הכהונה אם אתה מתנהג לא יפה.
סמל אישי של משתמש
מרתוס
הודעות: 3575
הצטרף: 28 אפריל 2009, 13:16
תשובות: 1
מיקום: 550 נק"ן פורום
יצירת קשר:

לחשים אבסולוטיים

שליחה על ידי מרתוס » 19 מאי 2019, 22:20

כמובן שהחוקים לא מציינים זאת, כי זה מקצוע בסיסי שצריך להכיל מספר רחב של רקעים אפשריים (במהדורות שונות ניתן יהיה לבחור נתיב/מקצוע יוקרה/שילוב מקצועות שיביע בצורה מכאנית את הסיפור הספציפי שלך, אבל אי אפשר לצפות את זה ממקצוע בסיסי כללי)
השאלה בעץ היא למה יש לחשים דרג א ולחשים דרג ב, מצב שגורם לכך שכל שחקן שרוצה למקסם את היכולות שלו יקח את אותם לחשים.
התשובות שאני יכול לחשוב עליהם זה-
א.גם ללחשים שנראים כטובים ביותר יש חולשות ובמצבים שונים הם יהיו פחות יעילים מלחשים אחרים.
ב.לא כל השחקנים רוצים רק למקסם את היכולות שלהם, יש כאלה שימנעו מבחירות מכאניות מסוימות כי הן לא מתאימות לסיפור שלהן.
ג.אם הכל מאוזן ב100% המשחק משעמם.

liorgonen3 -אני יודע, לכן נתתי דוגמה אחת לכל סוג.

נ"ב, אאז"נ יש לחשים ברשימת הכהן שתלויים בנטייה, כך שכהן שנוטה לטוב לא יוכל להנפיש מתים.
איך שאני רואה את קסם במו"ד זה יותר מאשר כוח נייטרלי, המקור שממנו השגת את הכוח ישפיע על מה שאתה יכול לעשות איתו (שוב, סיפורית, לא מכאנית)
בארני כתב:קוראים בפורום הם כמו ילדים קטנים: הם מחכים כל הזמן שיביאו להם את ה- kinder בארוחה, כי זה מה שטעים. אם הארוחה מתמשכת ומתמשכת והקינדר רק מובטח בסוף הארוחה כל הזמן מתי שהוא הם מתחילים לבכות.
סמל אישי של משתמש
אביעד
הודעות: 3119
הצטרף: 02 מרץ 2014, 11:21
תשובות: 47

לחשים אבסולוטיים

שליחה על ידי אביעד » 19 מאי 2019, 22:54

מרתוס כתב:
19 מאי 2019, 22:20
א.גם ללחשים שנראים כטובים ביותר יש חולשות ובמצבים שונים הם יהיו פחות יעילים מלחשים אחרים.
ב.לא כל השחקנים רוצים רק למקסם את היכולות שלהם, יש כאלה שימנעו מבחירות מכאניות מסוימות כי הן לא מתאימות לסיפור שלהן.
ג.אם הכל מאוזן ב100% המשחק משעמם.
בדיוק, סיכמת היטב.

ואכן ישנם לחשים עם הגבלת נטייה - כהן לא יכול להטיל לחשים עם מתאר נטייה המנוגדת לנטייתו.

תגובה מהירה


שאלת אימות זו היא אמצעי למניעת שליחה אוטומטית של טפסים על ידי בוטים.
   
שלח תגובה
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה