הושלם שדרוג תחזוקה לפורום
שדרגנו את הפורום לגרסה עדכנית של PHPBB. אם אתם נתקלים בבעיות, זה המקום לדווח: שדרוג תחזוקה לפורום - ספטמבר 2019
בנוסף אנו שוקלים בטווח הארוך יותר לשדרג את מערכת הפורומים למערכת מודרנית יותר ונשמח לשמוע את דעתכם. זה הנושא בו אנחנו מציגים אפשרויות שונות: אז EnWorld עדכנו את האתר שלהם

שאלות לגבי חישוב ד"א של היתקלויות במו"ד 5

פורום המוקדש לדיונים על מבוכים ודרקונים מכל המהדורות כולל פאת'פיינדר. כאן תוכלו לפגוש את המומחים, לשאול שאלות, לפרסם תוכן שיצרתם, להתייעץ לגבי הנחייה, דמויות ועוד.
סמל אישי של משתמש
טסוקימארו
הודעות: 2074
הצטרף: 02 אוקטובר 2011, 15:58
מיקום: ראשון לציון

שאלות לגבי חישוב ד"א של היתקלויות במו"ד 5

שליחה על ידי טסוקימארו » 23 ספטמבר 2018, 01:44

אם הנתונים של מפלצת או היתקלות לא לוקחים בחשבון את הצורה שאני מתכוון להשתמש בה, האם להשתמש בנתונים הקיימים או להחשיב את הדרך שבה אני הולך להשתמש במפלצת?
למשל, אם אני מכין היתקלות נגד מטיל לחשים עם דרג"ש 12, אבל אני יודע שהוא הולך להישאר מאחורי שולחן גדול שנותן לו חצי מחסה (ולהטיל לחשים מרחוק), האם להשתמש בדרג"ש 14 לחישוב דירוג האתגר שלו?
או אם אני יודע שהשחקנים ימצאו שני קובולדים שמיד ישלחו עכברוש אימים להילחם בד"שים בזמן שהקובולדים בורחים, האם זו היתקלות נגד שני קובולדים ועכברוש אימים, או רק נגד העכברוש אימים?

שאלה אחרת; שמעתי שבמו"ד 4 יש עניין של מיניונים- כמה מפלצות מאותו סוג שמתלוות לרע המרכזי, רק שלכל מיניון יש רק נק"פ אחת, לא משנה כמה יש ליצור שהוא מבוסס עליו. האם ואיך אפשר ליישם את זה במהדורה 5? ואיך מחשבים ד"א של היתקלות שכוללת מיניונים?
סמל אישי של משתמש
tkhag1
הודעות: 3678
הצטרף: 23 ינואר 2016, 18:33
תשובות: 1

שאלות לגבי חישוב ד"א של היתקלויות במו"ד 5

שליחה על ידי tkhag1 » 23 ספטמבר 2018, 02:07

אני לא יודע לגבי גירסה 5 בפרטים אבל יש לי קצת ניסיון כללי.

חוק אצבע אומר שכול עוד היצור לא נלחם וההווה רק רקע אין טעם לחשב אותו, אם באותו קרב הם יתפסו את הקובלודים זה יהיה נגד עכברוש אימים והקובולדים לצורך חישוב הד"א שלהם (למרות שצריך לשקול שיש הבדל בין להילחם בכולם ביחד לבין להילחם בהם אחד אחרי השני).

בקשר למטיל לחשים: מחשבים דרוג אתגר לפי דרג"ש ב5? זה חדש.
בכל מקרה סביר להניח שלא, שולחן חצי מחסה זה דבר די נפוץ בהרבה מקומות ואתה לא הולך לחשב לכול גובלין שמתחבא מאחורי עץ או אבן דרגש מיוחד, מה עוד שלא דרוש הרבה מאמץ בשביל להשמיד את המחסה הזה.
מדובר במקרים שיש משהו מיוחד שגורם לעסק להיות קשה במיוחד, למשל שגובה הקרקע משתנה עבור כל אזור בכול תור ומקשה על לוחמי הקפפ תוך כדי נתינת יתרון ללוחמי הטווח.
או שרוחות חזקות מפריעות קרב או כל דבר אחר שלא תמצא בקרב רגיל, אם היה מדובר בשדה כוח מיוחד שנותן בונוס לדרג"ש וקשה להיפטר ממנו או להרוס אותו היה על מה לדבר.
ישבתי חצי שעה מול המסך בניסיון לחשוב על משהו חכם ומתוחכם, ואז הבנתי שאין לי שום דבר מעניין להגיד.
א.ש.
סמל אישי של משתמש
טסוקימארו
הודעות: 2074
הצטרף: 02 אוקטובר 2011, 15:58
מיקום: ראשון לציון

שאלות לגבי חישוב ד"א של היתקלויות במו"ד 5

שליחה על ידי טסוקימארו » 23 ספטמבר 2018, 10:05

tkhag1 כתב:
23 ספטמבר 2018, 02:07
אני לא יודע לגבי גירסה 5 בפרטים אבל יש לי קצת ניסיון כללי.

חוק אצבע אומר שכול עוד היצור לא נלחם וההווה רק רקע אין טעם לחשב אותו
הגיוני :)
tkhag1 כתב:
23 ספטמבר 2018, 02:07
בקשר למטיל לחשים: מחשבים דרוג אתגר לפי דרג"ש ב5? זה חדש.
לפי מספר פרמטרים, ביניהם דרג"ש.
סמל אישי של משתמש
אביעד
הודעות: 2804
הצטרף: 02 מרץ 2014, 11:21
תשובות: 44

שאלות לגבי חישוב ד"א של היתקלויות במו"ד 5

שליחה על ידי אביעד » 23 ספטמבר 2018, 11:53

לדעתי השולחן לא אמור להוות חלק מהד"א של האשף, אלא לקבל ד"א משל עצמו (אם בכלל)
זה כי האשף לא מחובר לשולחן, ולכן אפשר להזיז אותו משם ע"י הסחה/משיכה/אסטרטגיה אחרת וגם להשתמש בשולח למחסה בשביל הד"שים.
סמל אישי של משתמש
טסוקימארו
הודעות: 2074
הצטרף: 02 אוקטובר 2011, 15:58
מיקום: ראשון לציון

שאלות לגבי חישוב ד"א של היתקלויות במו"ד 5

שליחה על ידי טסוקימארו » 23 ספטמבר 2018, 14:37

אני מניח שאתה מתכוון לדרג"ש.
כחפץ, אם ינסו להרוס את השולחן אני אכן אצטרך להחליט מה הדרג"ש לגרום לו נזק, אבל בגדול לא נראה לי שאנשים יבזבזו זמן בלתקוף רהיט כשמכשף יורה עליהם אש, ולכן יתקפו את המכשף, שיקבל +2 לדרג"ש עקב חצי מחסה שהשולחן נותן לו.
סמל אישי של משתמש
אביעד
הודעות: 2804
הצטרף: 02 מרץ 2014, 11:21
תשובות: 44

שאלות לגבי חישוב ד"א של היתקלויות במו"ד 5

שליחה על ידי אביעד » 23 ספטמבר 2018, 15:14

התכוונתי ד"א. השולחן הוא חלק מהציוד של המכשף, הוא נחשב חלק מהאתגר. חוץ מזה שהוא לא עוזר בקפא"פ ושאפשר להזיז את המכשף בהרבה דרכים.
סמל אישי של משתמש
טסוקימארו
הודעות: 2074
הצטרף: 02 אוקטובר 2011, 15:58
מיקום: ראשון לציון

שאלות לגבי חישוב ד"א של היתקלויות במו"ד 5

שליחה על ידי טסוקימארו » 23 ספטמבר 2018, 16:42

אז השחקנים לא נלחמים במכשף ד"א 2 (לצורך העניין), אלא במכשף ד"א 2 ושולחן- רהיט שלא עושה כלום- ד"א 0? נראה לך הגיוני?...
אם המכשף משתמש במגילה במהלך הקרב, אולי גם לה אני אחשב דירוג אתגר? או לתקרה, כי אפשר לתקוף אותה וכך למוטט חלק ממנה על יריב?...
סמל אישי של משתמש
liorgonen3
הודעות: 8854
הצטרף: 07 ינואר 2013, 23:12
תשובות: 25

שאלות לגבי חישוב ד"א של היתקלויות במו"ד 5

שליחה על ידי liorgonen3 » 23 ספטמבר 2018, 16:57

מו"ד לא לוקחת בחשבון טקטקיה של השה"מ.
אם זה תוסף 2 לדרג"ש שיהיה לו לכל אורך הקרב. פשוט תתיחס עליו עם התוסף הזה (כאילו היה לו עוד מגן או משהו)
אם זה תוסף שהשחקנים אמורים להבין שהם יכולים לנטרל או משהו. אז תתיחס לזה באותה צורה, רק תן להם תוסף נק"נ או משהו עם הם הבינו את הרעיון של איך לנטרל את המחסה.
כך או כך, נשמע לי כמו משהו ששווה לדמות עם יותר דרג"ש וזהו
I don't want to be at the mercy of my emotions. I want to use them, to enjoy them,and to dominate them
Oscar Wilde, The Picture of Dorian Gray
סמל אישי של משתמש
המפקד האלמוני
הודעות: 3995
הצטרף: 27 מאי 2014, 21:25
תשובות: 7

שאלות לגבי חישוב ד"א של היתקלויות במו"ד 5

שליחה על ידי המפקד האלמוני » 23 ספטמבר 2018, 17:27

אני לא בטוח שרק שינוי של נקודה או שתיים בדרג"ש יוצר שינוי משמעותי בדירוג האתגר, בעיקר ברמות הגבוהות יותר.
إذا رأيت نيوب الليث بارزة فلا تظنن أن الليث يبتسم
סמל אישי של משתמש
אביעד
הודעות: 2804
הצטרף: 02 מרץ 2014, 11:21
תשובות: 44

שאלות לגבי חישוב ד"א של היתקלויות במו"ד 5

שליחה על ידי אביעד » 24 ספטמבר 2018, 19:43

אם הדמות משתמשת בחרב במהלך הקרב זה חלק מהציוד שלה ולכן כלול בד"א.
אם הדמות משתמשת במגילה במהלך הקרב זה חלק מהציוד שלה ולכן כלול בד"א.
אם הדמות משתמשת בשולחן במהלך הקרב זה חלק מהציוד שלה ולכן כלול בד"א.
אבל במקרה הזה השולחן הוא יותר תוואי שטח מאשר ציוד, ולכן יכול להיות שהוא לא צריך להיכלל בד"א.
אם בקרב יש תוואי שטח מיוחד, צריך לבדוק - אם לשחקנים יש פוטצניאל גבוה יותר מלאויבים ליהנות ממנו, הד"א צריך לרדת. אם לאויבים יש פוטנציאל גבוה יותר מלאויבים ליהנות ממנו, הד"א צריך לעלות. אם שניהם יכולים ליהנות ממנו בשווה הד"א נשאר זהה.
סמל אישי של משתמש
המפקד האלמוני
הודעות: 3995
הצטרף: 27 מאי 2014, 21:25
תשובות: 7

שאלות לגבי חישוב ד"א של היתקלויות במו"ד 5

שליחה על ידי המפקד האלמוני » 24 ספטמבר 2018, 20:19

השולחן הוא מקרה קיצון - אבל אולי יש מקרים מובהקים יותר.
למשל - מארב של קובולדים שמתחבאים בצריח מוגן היטב של מצודה נטושה, או סוחר ברכוש גנוב שהחנות שלו מלאה במלכודות קטלניות שהוא מפעיל בלחיצת כפתור מהדלפק. כאן השינויים לשריון ולנזק הם חלק יותר מובנה בהיתקלות עצמה.

השולחן - השימוש בו מאוד תלוי בנסיבות ויכול להועיל לשני הצדדים.

נראה לי שככלל אצבע אפשר גם לחשב את הד"א רטרואקטיבית - אם היתקלות בד"א זהה לדרגת החבורה אמורה לעלות לה בערך ברבע מהמשאבים שלה (לחשים, נק"פ, חפצי קסם מתכלים) ועלתה הרבה יותר, אפשר לתת יותר נק"נ לפי ד"א גבוה יותר כדי לשקף את הקושי.
إذا رأيت نيوب الليث بارزة فلا تظنن أن الليث يبتسم
סמל אישי של משתמש
Nextorl
The Crescent Archmage
הודעות: 8411
הצטרף: 31 יולי 2011, 13:37
תשובות: 47
מיקום: סרמיאת, עולם המערכה הביתי שלי

שאלות לגבי חישוב ד"א של היתקלויות במו"ד 5

שליחה על ידי Nextorl » 24 ספטמבר 2018, 21:02

בסופו של דבר, חישוב דירוגי אתגר זה לא מדע מדויק. ובטקטיקה נכונה, לדמויות שחקן אין יותר מדי בעיה להביס אתגר לרמתם גם בלי לבזבז רבע מהמשאבים שלהם (או מה שזה לא יהיה).
מקסימום אם אתה רואה שהקרב קשה מדי, תחליש את המפלצות או תן לדמויות בונוס מסוים. נגיד שהקוסם מגלגל נמוך ומבעיר בטעות את השולחן שלו או משהו כזה.
"Honor is dead, but I'll see what I can do."
Kaladin Stormblessed
סמל אישי של משתמש
טסוקימארו
הודעות: 2074
הצטרף: 02 אוקטובר 2011, 15:58
מיקום: ראשון לציון

שאלות לגבי חישוב ד"א של היתקלויות במו"ד 5

שליחה על ידי טסוקימארו » 25 ספטמבר 2018, 00:12

אביעד כתב:
24 ספטמבר 2018, 19:43
אם הדמות משתמשת בשולחן במהלך הקרב זה חלק מהציוד שלה ולכן כלול בד"א.
לכלול את כל מה שמפלצת משתמשת בו כדי לחשב את הד"א שלה זה הגיוני. זה גם דבר שונה מאוד מלחשב לכל חתיכת ציוד שלה ד"א משלה.
Nextorl כתב:
24 ספטמבר 2018, 21:02
אם אתה רואה שהקרב קשה מדי, תחליש את המפלצות או תן לדמויות בונוס מסוים. נגיד שהקוסם מגלגל נמוך ומבעיר בטעות את השולחן שלו או משהו כזה.
הא. לא עלה על דעתי לשנות דברים באופן כזה באמצע קרב. זה יכול להיות מגניב- כמו cutscene באמצע קרב שמשנה את מהלך ההיתקלות. בתור שה"ם חדש, אני שמח שסיפרת לי על זה :)

בכל אופן אני חושב ששתי השאלות הראשונות בוררו, פחות או יותר. הקובולדים כנראה לא חלק מההיתקלות, השולחן יכול ללכת לכאן או לכאן.
אני לא שואל בשביל נק"ן, אגב, אלא כדי לא לתת לשחקנים שלי אתגר שיהרוג אותם. (מה שקרה לי כשהרצתי את ההרפתקה הראשונה והיחידה שלי כרגע)

מה שנשאר זה לגבי מיניונים. אני באמת תוהה איך אפשר להשתמש במערכת הזו.

תגובה מהירה


שאלת אימות זו היא אמצעי למניעת שליחה אוטומטית של טפסים על ידי בוטים.
   
שלח תגובה
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה