לא רואים הודעות חדשות בפורום?
כדי לפתור את הבעיה עלייך לרענן את העמוד הבעייתי באמצעות f5 במחשב או סמל הרענון בטלפון החכם.

הפחתות נזק ב3.5, מה חזק יותר?

פורום המוקדש לדיונים על מבוכים ודרקונים מכל המהדורות כולל פאת'פיינדר. כאן תוכלו לפגוש את המומחים, לשאול שאלות, לפרסם תוכן שיצרתם, להתייעץ לגבי הנחייה, דמויות ועוד.
סמל אישי של משתמש
אביעד
הודעות: 1663
הצטרף: 02 מרץ 2014, 11:21

הפחתות נזק ב3.5, מה חזק יותר?

שליחה על ידי אביעד » 15 פברואר 2018, 23:13

אז מה, זו מכאניקה שונה, כמו כוחות פסיוניים לעומת לחשים. הרמות האפיות כן נותנות לך יכולות שלא היו לך לפני כן, כמובן עד שלב מסוים שאז אתה צודק.
סמל אישי של משתמש
פלאפי
The Three Headed Archmage
הודעות: 17563
הצטרף: 29 מאי 2005, 21:41
מיקום: כדור הארץ (לא, צדק, מה חשבתם?)

הפחתות נזק ב3.5, מה חזק יותר?

שליחה על ידי פלאפי » 15 פברואר 2018, 23:53

כן, אתה מקבל יכולות שלא היו לך קודם. אבל אין מכניקות חדשות. למשל, אם אתה מתחיל את המשחק בדרגה 1, הפחתות נזק כמעט לא קיימות, התנגדות לחשים אין על מה לדבר, דרגות שליליות זה בעתיד הרחוק, וכן הלאה. גם אם אתה משחק בדרגה 10, שדה אנטי-קסם זה דבר לא קיים עדיין, אין לך גישה ללחשי save or die המוניים, ודברים כמו נס או משאלה הם בעתיד הרחוק, כמו גם מפלצות עם הפחתת נזק אפית או אפילו מפלצת בגודל יותר מ-huge.
בדרגה 20, עם זאת, יש לך כבר גישה כלשהי לרוב המכניקות במשחק, וגם אתה יכול להיתקל ביריבים בדירוג אתגר שלך עם רוב סוגי המכניקות האלו. אחרי דרגה 20 אתה פשוט הולך ומשתפר בדברים האלה שכבר קיימים - הלחשים גורמים כמויות הולכות וגדלות של נזק, נשקים קסומים מתחזקים עוד ועוד, התנגדות לחשים נעשית מגוכחת לחלוטין, וכו. אבל אתה לא מקבל מכניקה חדשה לחלוטין.
למה פלאפי? כי זה פאפי! (כל הזכויות לשם "פלאפי" אינן שמורות וכל מי שקורא הודעה זו יכול להשתמש בשם זה בחופשיות, אך אם אכן ייבחר להשתמש בשם הנ"ל, צפה לתוצאות חמורות מעורך דיני – מיצי!).
סמל אישי של משתמש
אביעד
הודעות: 1663
הצטרף: 02 מרץ 2014, 11:21

הפחתות נזק ב3.5, מה חזק יותר?

שליחה על ידי אביעד » 15 פברואר 2018, 23:55

גם בדרגה 15 אתה לא מקבל כזו.
הכיף בדרגות אפיות אמור להיפסק בזמן כלשהו, כי בסופו של דבר מה שאתה אומר נכון.
ד"א, בפאת'פיינדר יש דרגות מעל 20 באיזה ספר הרחבה?
סמל אישי של משתמש
פלאפי
The Three Headed Archmage
הודעות: 17563
הצטרף: 29 מאי 2005, 21:41
מיקום: כדור הארץ (לא, צדק, מה חשבתם?)

הפחתות נזק ב3.5, מה חזק יותר?

שליחה על ידי פלאפי » 16 פברואר 2018, 00:07

זה באמת אחת הבעיות בדרגות אפיות, שזה נהיה משמים פשוט מתישהו. יש יצורים גם בד"א 50 בספר, אבל בשלב הזה זה פשוט ערימה של התקפות ונק"פ בכמויות מגוכחות, עם ה"ל 60 וכמות יד"לים גדולה מדי מכדי להיות שימושית. האמת שמספיק להסתכל על המפלצות הכי חזקות בספרי הבסיס - כל מיני דרקונים בד"א שמעל 20 זה פשוט ערימת נק"פ והתקפות, עם הצלות, ה"ל ודרג"ש בשמיים. וההתקדמות שלהם זה בסה"כ להוסיף עוד מספרים ולהפוך אותם ליותר ויותר גדולים. או למשל כל מיני חוצנים חזקים, במיוחד מלאכים - יש להם מליון יד"לים וגם יכולת הטלת לחשים מלאה. אבל כל זה בסופו של דבר לא שימושי, כי לא משנה באיזה ד"א המפלצת, קרבות במו"ד בדרך כלל נמשכים מספר חד ספרתי של סיבובים. אז במקסימום היצור יוכל להשתמש בעשירית מהיכולות שלו בקרב נתון נגד חבורה.
יש אומנם יצורים אפיים שיש להם כל מיני יכולות מיוחדות שמטרתן לגוון, אבל זה בסוף גם כל מיני פרשנויות מוגזמנות של דברים קיימים כבר.

האמת שאין לי מושג מה קורה בפאת'פיינדר. בספר החוקים הבסיסי לא מצאתי התייחסות לזה. והאמת שאני חושב שפאיזו מספיק חכמים כדי לא להכניס את עצמם לתסבוכת הזאת של דרגות אפיות, שכבר במהדורה 3 הוכיחה שהיא לא באמת עובדת.
למה פלאפי? כי זה פאפי! (כל הזכויות לשם "פלאפי" אינן שמורות וכל מי שקורא הודעה זו יכול להשתמש בשם זה בחופשיות, אך אם אכן ייבחר להשתמש בשם הנ"ל, צפה לתוצאות חמורות מעורך דיני – מיצי!).
סמל אישי של משתמש
העוג הברברי
הודעות: 12191
הצטרף: 04 ספטמבר 2011, 15:49
מיקום: כרמיאל, ישראל
יצירת קשר:

הפחתות נזק ב3.5, מה חזק יותר?

שליחה על ידי העוג הברברי » 16 פברואר 2018, 14:28

אביעד כתב: ד"א, בפאת'פיינדר יש דרגות מעל 20 באיזה ספר הרחבה?
בפאת'פיינדר באמת הם העדיפו לא להתעסק עם החוקים לדרגות אפיות. הדבר הקרוב ביותר הוא החוקים לדמויות מית'יות, שזו מערכת חוקים נוספת שאפשר להוסיף "מעל" הדמויות ונותנת להם כוחות שהם מעל ומעבר. הדוגמאות בספר לאנשים שמתאימים לקחת כוח כזה הם הילדים הישירים של אלים, אנשים שנגעו בעתק בלתי יציב ולקחו את הכוח שלו, נבחרים ישירים של אלים או דמויות שנבחרו בידי הגורל להשלים נבואות עתיקות. המערכת חוקים הזו מחזקת ברמות את הדמויות, ומשתמשים בה בנתיב ההרפתקאות של חרון הצדיקים אם אני זוכר נכון.

הדמויות הכי חזקות במערכה שהם לא אלים ואנחנו יודעים את דרגות המקצוע שלהם (באבא יאגה, לדוגמה) מגיעות לדרגה 30 בלבד, ולא מעבר. זו ה'דרגה המקסימלית' כרגע בפאת'פיינדר מבחינת עולם. ולא, אין חוקים איך עובדות הדרגות 21-30, ההנחה היא שהן עובדות בדיוק כמו הדרגות 1-20 אבל אף ספר לא דיבר על זה מעולם.
הסקייפ שלי: or_ben_abu_gsb
ניצחון! ועוד ניצחון!
סמל אישי של משתמש
המפקד האלמוני
הודעות: 3466
הצטרף: 27 מאי 2014, 21:25

הפחתות נזק ב3.5, מה חזק יותר?

שליחה על ידי המפקד האלמוני » 17 פברואר 2018, 12:50

מעניין שמו"ד בקופסאות הייתה היחידה שהתעסקה ברצינות (עד כדי הקדשת ערכה שלמה לנושא) למעבר מ"סתם גיבור אפי בדרגה גבוהה" להפיכה לבן-אלמוות ובפועל לאל. לא נראה לי שאף מהדורה אחרת טרחה להקדיש לזה יותר מידי תשומת לב.
إذا رأيت نيوب الليث بارزة فلا تظنن أن الليث يبتسم
סמל אישי של משתמש
העוג הברברי
הודעות: 12191
הצטרף: 04 ספטמבר 2011, 15:49
מיקום: כרמיאל, ישראל
יצירת קשר:

הפחתות נזק ב3.5, מה חזק יותר?

שליחה על ידי העוג הברברי » 17 פברואר 2018, 12:59

למען האמת, מהדורה 4 התעסקה בשלב האפי של ההפיכה לגיבור אגדי מאוד ברצינות. היא חילקה את הדרגות (מ-1 עד 30) לשלוש תקופות- גבורה, מופת ואגדה, כשדרגת האגדה כללה נתיב מופת שכול דמות בוחרת והופך אותה לדמות אפית. אפילו יותר מכך, בכול נתיב אגדה כתוב איך יסתיים הסיפור שלך אחרי דרגה 30. הדרגות האפיות קיבלו כישרונות, מפלצות והתייחסות רצינית לחלוטין, כבר מספר הבסיס של השיטה.

יעודי אגדה לדוגמה הם באמת החצי אל, הארכמג, התעלולן הנצחי (לנוכלים שבקהל), נשמת העולם (לדמויות כמו דרואידים או שאמאנים), הלוחם הבלתי מובס, המלאך הנשגב (שהופך אותך פיזית למלאך), הקדוש... כול אחד מהם כתוב אם הוא זוכה בחיי נצח, או אם הוא ימות יום אחד, וניתנות הצעות כיצד ימשיך הסיפור שלך גם לאחר סיום המשחק.
הסקייפ שלי: or_ben_abu_gsb
ניצחון! ועוד ניצחון!
סמל אישי של משתמש
המפקד האלמוני
הודעות: 3466
הצטרף: 27 מאי 2014, 21:25

הפחתות נזק ב3.5, מה חזק יותר?

שליחה על ידי המפקד האלמוני » 17 פברואר 2018, 13:20

העוג הברברי כתב: כיצד ימשיך הסיפור שלך גם לאחר סיום המשחק.
כן, אבל ההנחה היא שהמשחק מסתיים. במו"ד בקופסאות, יכלת פשוט להתקדם עד הדרגה המירבית (36) אבל יכלת גם להתחיל בשורה של משימות מסובכות שהמטרה הסופית שלהן הייתה להפוך אותך לבן אלמוות. וכשאני אומר "משימות מסובכות" זה אומר דברים כמו "לחיות תקופת הרפתקנות שלמה מדרגה 1 עד 36 בכל ארבעת המקצועות", "להקים ממלכה ולייסד שושלת שתשלוט בה לפחות כמה דורות ועשרות שנים ולבנות אנדרטה שמהללת את מעלליך שתעמוד לפחות עשרים שנה".

וכשהופכים לבן אלמוות, המשחק היה אמור להמשיך - הייתה ערכה שלמה שבה היית יכול להתקדם ברמות עוצמה כבן-אלמוות, שזה בעצם אל - רק שבמו"ד בקופסאות לא השתמשו במילה "אלים" כדי לא לעצבן נוצרים. היו אפילו הרפתקה רשמית (או שתיים?) למשחק של בני אלמוות, שאם אני זוכר נכון כללו המון מעבר מישורים, כולל ביקור בעולם שלנו (עם מפת מו"ד של ניו-יורק...).

במוד"מ1 לא באמת הייתה דרגה מירבית, אבל פשוט היו נתונים עד דרגה 29 לחלק מהמקצועות, וההנחה הייתה שמעל דרגה 20 אתה פשוט מקבל יותר נק"פ (וגם זה נק"פ 1 אם אתה קוסם עד 3 נק"פ לדרגה אם אתה לוחם) - אפילו הייתה הרפתקה שבה אמורים לתקוף את הגהינום ולהלחם באורקוס, שיועדה לדרגות 20 אבל היו בה התאמות אפשריות להרצה מול דמויות בדרגה 100 (!)
إذا رأيت نيوب الليث بارزة فلا تظنن أن الليث يبتسم

תגובה מהירה


שאלת אימות זו היא אמצעי למניעת שליחה אוטומטית של טפסים על ידי בוטים.
   
שלח תגובה
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה