הושלם שדרוג תחזוקה לפורום
שדרגנו את הפורום לגרסה עדכנית של PHPBB. אם אתם נתקלים בבעיות, זה המקום לדווח: שדרוג תחזוקה לפורום - ספטמבר 2019
בנוסף אנו שוקלים בטווח הארוך יותר לשדרג את מערכת הפורומים למערכת מודרנית יותר ונשמח לשמוע את דעתכם. זה הנושא בו אנחנו מציגים אפשרויות שונות: אז EnWorld עדכנו את האתר שלהם

מו"ד 5 לא אוהבת פרשים?

פורום המוקדש לדיונים על מבוכים ודרקונים מכל המהדורות כולל פאת'פיינדר. כאן תוכלו לפגוש את המומחים, לשאול שאלות, לפרסם תוכן שיצרתם, להתייעץ לגבי הנחייה, דמויות ועוד.
סמל אישי של משתמש
המפקד האלמוני
הודעות: 3995
הצטרף: 27 מאי 2014, 21:25
תשובות: 7

מו"ד 5 לא אוהבת פרשים?

שליחה על ידי המפקד האלמוני » 09 דצמבר 2016, 09:40

עכשיו כשיוצא לי להתעמק קצת יותר בדקויות של ספרי הכללים לטובת הכתיבה ב"לוחמי כל העולם"
[מו"ד5] לוחמי כל העולם - מאגר יריבים אנושיים

שמתי לב שבניגוד למהדורות קודמות, העיסוק המכני של מו"ד5 בפרשים הוא די רזה. אין אפילו מיומנות לרכיבה על סוסים (רק מזכירים שאפשר להשתמש במיומנות "טיפול בחיות" כדי לתפעל את הסוס במצבים מסוכנים) ופעלולי רכיבה או הסתערות עם רומח די נשארו בחוץ.

יש אמנם תת-פרק של כמה פסקאות על קרב רכוב (שחצי ממנו מוקדש לסוגיית העליה והירידה מהסוס) והתייחסות לFEAT של לוחם רכוב (שנותן לך יתרון להתקפה על מי שלא רכוב ומשפר את גלגולי ההצלה של הסוס) אבל בכל השאר נראה שמנסים לרמוז לך לא להתעסק עם סוסים, חמורים גמלים וכיו"ב עקב חוסר עניין לציבור.

מצד שני, זה אולי חזרה לשורשים של "מבוכים ודרקונים" ובמבוך אתה ממש לא צריך סוס.
إذا رأيت نيوب الليث بارزة فلا تظنن أن الليث يبتسم
סמל אישי של משתמש
פלאפי
The Three Headed Archmage
הודעות: 17779
הצטרף: 29 מאי 2005, 21:41
תשובות: 36
מיקום: כדור הארץ (לא, צדק, מה חשבתם?)

Re: מו"ד 5 לא אוהבת פרשים?

שליחה על ידי פלאפי » 09 דצמבר 2016, 13:45

נשמע הגיוני. במהדורה 3 ונגזרותיה לא ראיתי ממש הצדקה להיות לוחם רכוב. על אף שתיאורטית אפשר לקבל יתרונות מסוימים, יש עדיין נקודת כשל מאוד גדולה - החיה שאתה רוכב עליה. לא משנה מה זה, אם זה סוס קל או רמח שמיימי קסום או פגסוס, חיית הרכיבה שלך היא תמיד החולשה שלך. ברגע שהורגים אותה (וזה לרוב יותר קל מאשר להרוג את הפרש עצמו), הולך לו כל היתרון.
למה פלאפי? כי זה פאפי! (כל הזכויות לשם "פלאפי" אינן שמורות וכל מי שקורא הודעה זו יכול להשתמש בשם זה בחופשיות, אך אם אכן ייבחר להשתמש בשם הנ"ל, צפה לתוצאות חמורות מעורך דיני – מיצי!).
סמל אישי של משתמש
yellow_acid
הודעות: 4233
הצטרף: 10 אוגוסט 2011, 12:25
תשובות: 19

Re: מו"ד 5 לא אוהבת פרשים?

שליחה על ידי yellow_acid » 09 דצמבר 2016, 13:57

גם בעולם האמיתי האבירים שרכבו על סוס לא היו חסרי אונים בקרב רגלי, הסוס פשוט נתן להם יתרון רציני ואחרי שהם הופלו או שהסוס נפגע הם המשיכו להלחם לא רע בכלל. הבעיה האמיתית בעיניי היא שמו"ד הוא משחק של זחילת מבוכים. מי זוחל במבוך כשהוא רכוב על סוס מלחמה משורין?
If he's trying to do a weird strategy. Or in fact, if he's trying to do almost any strategy. One of the best counters is to just go fucking kill him
[Day[9-
~♥~Flash~♥~Innovation~♥~Maru~♥~Parting~♥~
סמל אישי של משתמש
המגדל הבודד
הודעות: 4709
הצטרף: 23 דצמבר 2014, 13:14
מיקום: (*קול של חרב אור נדלקת קרוב אליך*) אני חושב שאתה יודע איפה אני

Re: מו"ד 5 לא אוהבת פרשים?

שליחה על ידי המגדל הבודד » 09 דצמבר 2016, 14:03

זה מאוד תלוי מה שיטת המשחק שהמהודרה מכוונת אליה.האם זה חקר מבוכים ומקדשים עתיקים,או לחימה בקרבות גדולים?
זה כמובן גם תלוי בעולם המערכה,שבו אפשר לראות אם הדמויות יגיעו למצבים שהן יילחמו עם סוסים,כנראה בקרבות גדולים,או שהן יילחמו בקרבות מאוד קטנים,שבהם אין באמת צורך בסוס.
כנראה שמו"ד חמש פחות אוהבת קרבות גדולים ומעדיפה לכוון למצב הקלאסי של חקר מבוכים ושרידים עתיקים.
.It's time for the jedi,to end
סמל אישי של משתמש
המפקד האלמוני
הודעות: 3995
הצטרף: 27 מאי 2014, 21:25
תשובות: 7

Re: מו"ד 5 לא אוהבת פרשים?

שליחה על ידי המפקד האלמוני » 09 דצמבר 2016, 16:35

היתרון של סוס הוא מהירות וניידות - אצל האביר זה מתבטא גם בכוח-מחץ בהסתערות רומחים, ואצל קשתים רכובים ביכולת לייצר אש תוך כדי המנעות ממגע. למעשה, קשתים רכובים מוסלמים הצליחו לנצח במזרח התיכון גם את האבירים וגם את המונגולים שהיו בעצמם קשתים רכובים.

אבל כן, אבירים יכולים להילחם גם כרגלים, ויכלו להיות קטלניים בתפקיד הזה, אבל לא אם הם נפלו מהסוס קודם - זה די שובר עצמות, שלא לדבר על זה שאם הסוס מת פתאום באמצע הריצה הוא בדרך כלל נוטה להתהפך ולמעוך את הרוכב.

מו"ד מאוד מוכוונת לקרבות רגליים בתא שטח מצומצם, אז הגיוני שהיא תעודד אותך להתעסק בזה פחות. זה לא באג, זה פיצ'ר של המכניקה - כמו שבמשחקי מלחמה ממבט ראשון במחשב יש עיסוק חסר פרופורציות בצלפים ורובי צלפים, בעוד שבמציאות להביא רובה צלפים לתמרון "על היעד" זה בדרך כלל מתכון למוות מוקדם.
إذا رأيت نيوب الليث بارزة فلا تظنن أن الليث يبتسم
Spartan
הודעות: 199
הצטרף: 26 פברואר 2015, 09:55

Re: מו"ד 5 לא אוהבת פרשים?

שליחה על ידי Spartan » 11 דצמבר 2016, 15:43

המפקד האלמוני כתב:היתרון של סוס הוא מהירות וניידות - אצל האביר זה מתבטא גם בכוח-מחץ בהסתערות רומחים, ואצל קשתים רכובים ביכולת לייצר אש תוך כדי המנעות ממגע. למעשה, קשתים רכובים מוסלמים הצליחו לנצח במזרח התיכון גם את האבירים וגם את המונגולים שהיו בעצמם קשתים רכובים.

אבל כן, אבירים יכולים להילחם גם כרגלים, ויכלו להיות קטלניים בתפקיד הזה, אבל לא אם הם נפלו מהסוס קודם - זה די שובר עצמות, שלא לדבר על זה שאם הסוס מת פתאום באמצע הריצה הוא בדרך כלל נוטה להתהפך ולמעוך את הרוכב.

מו"ד מאוד מוכוונת לקרבות רגליים בתא שטח מצומצם, אז הגיוני שהיא תעודד אותך להתעסק בזה פחות. זה לא באג, זה פיצ'ר של המכניקה - כמו שבמשחקי מלחמה ממבט ראשון במחשב יש עיסוק חסר פרופורציות בצלפים ורובי צלפים, בעוד שבמציאות להביא רובה צלפים לתמרון "על היעד" זה בדרך כלל מתכון למוות מוקדם.
בדיוק הוציאו עכשיו איזה קיט לוחם "אביר". לא שהוא עושה הרבה מעבר אבל...
סמל אישי של משתמש
המפקד האלמוני
הודעות: 3995
הצטרף: 27 מאי 2014, 21:25
תשובות: 7

Re: מו"ד 5 לא אוהבת פרשים?

שליחה על ידי המפקד האלמוני » 11 דצמבר 2016, 20:31

לינק לקיט של האביר?
إذا رأيت نيوب الليث بارزة فلا تظنن أن الليث يبتسم
סמל אישי של משתמש
Dr_RPG
הודעות: 451
הצטרף: 02 אוגוסט 2016, 20:56
תשובות: 1

Re: מו"ד 5 לא אוהבת פרשים?

שליחה על ידי Dr_RPG » 11 דצמבר 2016, 21:12

סמל אישי של משתמש
המפקד האלמוני
הודעות: 3995
הצטרף: 27 מאי 2014, 21:25
תשובות: 7

Re: מו"ד 5 לא אוהבת פרשים?

שליחה על ידי המפקד האלמוני » 11 דצמבר 2016, 21:15

מגניב, תודה!
إذا رأيت نيوب الليث بارزة فلا تظنن أن الليث يبتسم
סמל אישי של משתמש
Dr_RPG
הודעות: 451
הצטרף: 02 אוגוסט 2016, 20:56
תשובות: 1

Re: מו"ד 5 לא אוהבת פרשים?

שליחה על ידי Dr_RPG » 11 דצמבר 2016, 21:28

בבקשה. אני אישית אהבתי בקובץ את הסמוראי, אם כי הוא מרגיש לי מעט OP...
סמל אישי של משתמש
TheKnightWhosaidKnit
הודעות: 1201
הצטרף: 20 מאי 2014, 19:40

Re: מו"ד 5 לא אוהבת פרשים?

שליחה על ידי TheKnightWhosaidKnit » 12 דצמבר 2016, 05:55

היתרון של סוס הוא לא רק מהירות וניידות : היתרון של סוס זה שהוא ענק, מרשים , מאפשר לרוכב עליו תנועה מהירה לאורך זמן ( כי שיריון + כלי נשק זה לא משהו שאתה יכול לסחוב הרבה זמן ), הוא מספק מחסה חלקי לרוכב עליו ( גם אם הוא לגמרי פאסיבי, ואם הוא מאומן לדרוס או לנשוך הוא עוד כלי נשק).
אבל כל הדברים האלו או לא בשימוש במו"ד, או די נעלמים עם העובדה הפשוטה שיש סיכוי סביר שלדמות שלך יש הרבה יותר נק"פ מלסוס :-/
סמל אישי של משתמש
yellow_acid
הודעות: 4233
הצטרף: 10 אוגוסט 2011, 12:25
תשובות: 19

Re: מו"ד 5 לא אוהבת פרשים?

שליחה על ידי yellow_acid » 12 דצמבר 2016, 09:49

מוד זאת שיטה של גיבורים, ברמת כוח מאד גבוה. ברור שהם יהיו יותר עמידים מסוס, אבל בשלב שזה קורה, הדמות הרוכבת כבר יכולה להשתמש בגריפין, או רמך שמיימי אחר והנק"פ בהתאם.
ואפשר גם לדרוס איתו.
If he's trying to do a weird strategy. Or in fact, if he's trying to do almost any strategy. One of the best counters is to just go fucking kill him
[Day[9-
~♥~Flash~♥~Innovation~♥~Maru~♥~Parting~♥~
Spartan
הודעות: 199
הצטרף: 26 פברואר 2015, 09:55

Re: מו"ד 5 לא אוהבת פרשים?

שליחה על ידי Spartan » 12 דצמבר 2016, 13:27

אני מנסה לחשוב עכשיו על לחש שיחליף את החיצים שיש לארקיין ארצ'ר.
חשבתי על דרגה 4 כזה, יש רעיונות?
סמל אישי של משתמש
TheKnightWhosaidKnit
הודעות: 1201
הצטרף: 20 מאי 2014, 19:40

Re: מו"ד 5 לא אוהבת פרשים?

שליחה על ידי TheKnightWhosaidKnit » 13 דצמבר 2016, 09:17

פרש הוא סגנון לחימה מסויים - החיה שהוא רוכב עליה ( סוס, גריפין או דרקון, להנאתכם ) פחות חשובה. גם אם, בתיאוריה, רמות הכוח של הרכוב עולות עם העלייה של הרוכב בדרגות.
סמל אישי של משתמש
yellow_acid
הודעות: 4233
הצטרף: 10 אוגוסט 2011, 12:25
תשובות: 19

Re: מו"ד 5 לא אוהבת פרשים?

שליחה על ידי yellow_acid » 13 דצמבר 2016, 13:57

מה שהתכוונתי להגיד היה שבעית הנק"פ שציינת לא רלוונטית
If he's trying to do a weird strategy. Or in fact, if he's trying to do almost any strategy. One of the best counters is to just go fucking kill him
[Day[9-
~♥~Flash~♥~Innovation~♥~Maru~♥~Parting~♥~

תגובה מהירה


שאלת אימות זו היא אמצעי למניעת שליחה אוטומטית של טפסים על ידי בוטים.
   
שלח תגובה