• ברוכים הבאים לפורום הפונדק
    הפונדק הוא הקהילה הוותיקה והמובילה של מבוכים ודרקונים, משחקי תפקידים ומשחקי לוח בישראל.
    ההרשמה היא בחינם ולאחר מכן תוכלו לפרסם הודעות, למכור ולקנות משחקים, לחפש קבוצה למשחק ועוד!

    הרשמה /

מהדורה 3/3.5 [3.5] שימוש בכלי נשק קטנים או גדולים מהרגיל

באתי לפתוח דיון על כלי נשק שנועדו ליצורים בגודל שונה מבינוני. נניח שאני משחק סייר שמשתמש בחרב ארוכה רגילה ובחרב ארוכה שהותאמה לבני מחצית (גודל קטן).
האם יש מחסרים יוצאי דופן? האם הכישרון מיקוד בנשק (חרב ארוכה) משפיעה גם על הקטנה? ומה קורה במקרה של פגיון בגודל בינוני? או בגרזן אדיר קטן?
אשמח לתשובות.
 
כלי נשק לרוב לא נמדדים בגודל שלהם, אלא בגודל שהם הותאמו אליו. חרב ארוכה "בינונית" היא חרב ארוכה ליצורים בינוניים. איפשהו במדריך למנחה יש איך להמיר כלי נשק מהגודל אליו הם הותאמו לגודלם האמתי.

עכשיו, כשאתה מגדיל או מקטין כלי נשק, קוביית הנזק גדלה או קטנה בהתאם. בעמודים 26 ו-28 של המדריך לשה"מ בעברית יש את הטבלאות המתאימות.

בנוגע לשימוש בכלי נשק גדולים משלך, הנה הפסקה מהכישרון אחיזת קוף- שמאפשר לך להשתמש בכלי נשק גדולים יותר-
You can use a melee weapon one size category larger than you are with a -2 penalty on the attack roll, and the amount of effort it takes to use the weapon increases. A larger light weapon is considered a one-handed weapon, a larger one-handed weapon is considered a two-handed weapon, and you cannot use a larger two-handed weapon at all.
אז כמו שאתה רואה, יש מחסר של 2- ויש נשקים שאתה פשוט לא יכול להשתמש בגרסה הגדולה שלהם בלי יכולת/כישרון מתאימים או להיות בגודל שלהם.

הכישרון מיקוד בנשק מעניק תוסף לכול כלי הנשק מאותו הסוג. חרב ארוכה קטנה היא עדיין חרב ארוכה, אז התוסף עדיין תקף.

פגיון בגודל בינוני אמור להיות כמו הפגיון שהוצג בספר לשחקן, פגיון שהותאם לגודל בינוני.

גרזן אדיר קטן הוא בעצם גרזן אדיר בינוני שהוקטן פעם אחת- כך שהוא גורם 1ק10 נזק במקום 1ק12 (כמו שאומרת הטבלה בעמוד 28).

דבר אחרון, כי העלית פגיונות וגרזנים כבר- בעמוד 27 של המדריך למנחה יש חוק חלופי בנוגע לכלי נשק של "כלי נשק שווי ערך". זאת אומרת, חרב ארוכה קטנה היא בעצם שוות ערך לחרב קצרה בינונית, וחרב קצרה קטנה היא שוות ערך לפגיון. זה חוק חלופי נחמד, ויעזור אם לא בא לך להתעסק הרבה בגודל כלי הנשק שהדמויות משיגות.
 
החוק החלופי היה ברירת המחדל במהדורות קודמות.
זוטון למשל יכל להשתמש בחרב קצרה כרגיל, אבל בשביל להשתמש בחרב ארוכה הוא היה צריך שתי ידיים, ובחרב דו ידנית הוא לא יכל להשתמש בכלל.

"אחיזת קוף" זה לא כישרון שאיפשר לדמויות להשתמש בחרב דו ידנית ביד אחת?
 
הכישרון אחיזת קוף מאפשר לך להשתמש בנשקים מגודלים עם המחסר- אבל באותה הצורה שיצור מקטגוריית גודל גדולה יותר היה משתמש בהם. זאת אומרת, בלי הכישרון תצטרך להשתמש בחרב ארוכה גדולה (נשק חד ידני ליצורים גדולים) עם מחסר 2- והיית חייב להשתמש בה כנשק דו ידני. עם הכישרון, אתה משתמש בה כנשק חד ידני כאילו היית יצור גדול, אבל עדיין עם המחסר.

http://dnd.arkalseif.info/feats/complete-warrior--61/monkey-grip--1978/
 
העוג הברברי אמר/ה:
כלי נשק לרוב לא נמדדים בגודל שלהם, אלא בגודל שהם הותאמו אליו. חרב ארוכה "בינונית" היא חרב ארוכה ליצורים בינוניים. איפשהו במדריך למנחה יש איך להמיר כלי נשק מהגודל אליו הם הותאמו לגודלם האמתי.

עכשיו, כשאתה מגדיל או מקטין כלי נשק, קוביית הנזק גדלה או קטנה בהתאם. בעמודים 26 ו-28 של המדריך לשה"מ בעברית יש את הטבלאות המתאימות.

בנוגע לשימוש בכלי נשק גדולים משלך, הנה הפסקה מהכישרון אחיזת קוף- שמאפשר לך להשתמש בכלי נשק גדולים יותר-
You can use a melee weapon one size category larger than you are with a -2 penalty on the attack roll, and the amount of effort it takes to use the weapon increases. A larger light weapon is considered a one-handed weapon, a larger one-handed weapon is considered a two-handed weapon, and you cannot use a larger two-handed weapon at all.
אז כמו שאתה רואה, יש מחסר של 2- ויש נשקים שאתה פשוט לא יכול להשתמש בגרסה הגדולה שלהם בלי יכולת/כישרון מתאימים או להיות בגודל שלהם.


פגיון בגודל בינוני אמור להיות כמו הפגיון שהוצג בספר לשחקן, פגיון שהותאם לגודל בינוני.


דבר אחרון, כי העלית פגיונות וגרזנים כבר- בעמוד 27 של המדריך למנחה יש חוק חלופי בנוגע לכלי נשק של "כלי נשק שווי ערך". זאת אומרת, חרב ארוכה קטנה היא בעצם שוות ערך לחרב קצרה בינונית, וחרב קצרה קטנה היא שוות ערך לפגיון. זה חוק חלופי נחמד, ויעזור אם לא בא לך להתעסק הרבה בגודל כלי הנשק שהדמויות משיגות.

1אני יודע שקוביות הנזק יורדות

2 לא הבנתה אותי הגרזן בגודל בינוני האם יש בעיה עקב שימוש ביד אחת במקום שתיים הרי הסגנון שונה

3 הפגיון שאתה הזכרתה בגודל קטנטן שלי בגודל בינוני

4 זה חוק לא הגיוני אני לא משתמש בו
 
2. אם הנשק דו ידני, אתה לא יכול להשתמש בו כנשק חד ידני ביעילות- אלא אם זה נשק עם חוק ספציפי בנוגע לזה כמו חרב ממזרית.

3. כמו שאמרתי, כלי נשק לרוב נמדדים לפי איזה יצור הם מותאמים אליו, ולא גודלם האמתי. פגיון בגודל קטנטן הוא פגיון שהותאם ליצורים בינוניים. אם אתה רוצה פגיון בגודל בינוני (שהוא בעצם, פגיון שהותאם ליצורים ענקיים)- אז אתה פשוט מגדיל את סוג הנשק פעמיים ואת הנזק שלו- ויוצא לך פגיון ענק שליצור בינוני הוא נשק דו ידני הגורם 1ק8 נזק וכופה מחסר 2- להתקפה. יצורים ענקיים משתמשים בו כפגיון רגיל, כמובן, רק עם קוביית הנזק הגדולה יותר.

4. לבחירתך.
 
העוג הברברי אמר/ה:
הכישרון אחיזת קוף מאפשר לך להשתמש בנשקים מגודלים עם המחסר- אבל באותה הצורה שיצור מקטגוריית גודל גדולה יותר היה משתמש בהם. זאת אומרת, בלי הכישרון תצטרך להשתמש בחרב ארוכה גדולה (נשק חד ידני ליצורים גדולים) עם מחסר 2- והיית חייב להשתמש בה כנשק דו ידני. עם הכישרון, אתה משתמש בה כנשק חד ידני כאילו היית יצור גדול, אבל עדיין עם המחסר.

http://dnd.arkalseif.info/feats/complete-warrior--61/monkey-grip--1978/

אה, איכשהו זכרתי אחרת.
ככה זה נשמע כמו סתם כישרון מוזר ולא כדאי במיוחד (לסבול ממחסר בשביל נקודה וחצי של נזק בממוצע), בעוד שבגרסה של "להשתמש בנשק דו ידני ביד אחת" שאיכשהו זכרתי, הוא חזק מידי.
 
מבחינה מספרית הוא לא כזה גרוע. התוסף לנזק הוא יותר מנקודה וחצי, חרב ממזרית תהפוך מ1ק10 ל2ק8 וגרזן אדיר יהפוך מ1ק12 ל3ק6, שזה 4 נזק בממוצע, אותו יחס כמו תקיפת כוח עם נשק דו ידני. גם ככל שיש יותר קוביות הנזק המינימלי משתפר.
אבל הקפיצה האמיתית תיהיה במפלצות שהגיעו לגודל יוג' (או באפים או טיבעי) עם הכישרון הזה כי אז הקפיצה בנזק של הנשקים הוא של 2 קוביות נזק ולא אחת.
אבל אני חייב לציין שאני לא רואה כאן היגיון, קוף או לא קוף, לא ברור לי איך אפשר להשתמש בכזה נשק. הדוגמא של כפות הידיים בהודעה השניה בעץ מדויקת להפליא.
אני חושב שאם רוצים לשחק כזה דבר זה דורש איזה חוק בית לכישרון בדרגה 1 שאומר שאתה היצור הכי גדול שהטבע מסוגל להפיק עם הגזע שלך וזה מאפשר לך שימוש בנשקים כאלו אבל לא בריץ'. האמת אני חושב שאפילו יש כזה גזע.
 
אין לי את הספרים הרלוונטיים לידי, ודי בטוח שזכרתי את העסק לא נכון אז אני מניח שאתה צודק.

והכישרון הזה מרגיש מוזר, כאילו ניסו ליצור דמויות עם כלי נשק ענקיים בסגנון אקזלטד וזה השתבש להם באמצע.
 
[
אני חושב שאם רוצים לשחק כזה דבר זה דורש איזה חוק בית לכישרון בדרגה 1 שאומר שאתה היצור הכי גדול שהטבע מסוגל להפיק עם הגזע שלך וזה מאפשר לך שימוש בנשקים כאלו אבל לא בריץ'. האמת אני חושב שאפילו יש כזה גזע.[/quote]

יש את זה לדובלין ולמינוטאור בגרסה 4 "מגודל"
 
האמת שכשחושבים על זה ככה (דמויות עם נשקים ענקיים), זה יכול להיות דווקא נחמד, אבל אני חושב שבמקום לעשות את זה כישרון שמאפשר אחיזה בנשק גדול יותר (שזה דבר לא הגיוני בעליל) היו צריכים לעשות במקום -סוג- נשק, שמתאים לאחיזה לגודל בינוני אבל הלהב שלו ענק בצורה מוגזמת ולכן עושה נזק כאילו הוא קטוגורית גודל אחת יותר (ועוד איזה פיצ'ר או שניים שיהיה מעניין) במחיר של ירידה בתימרון שגורר מחסר מינוס2. וכמובן שצריך כישרון בשביל כזה נשק.
להמון דמויות אנימה יש נשקים לא פורפורציונלים.
Sanosuke__Closer_Version___by_ToPpeRa_TPR.jpg

Ichigo-kurosaki-ichigo-8722700-248-500.jpg
 
מבחינה מכאנית זה לא יהיה הכי חלק, כי אין בטבלת הנתונים של נשקים עמודה שמדברת על מחסרים, והכישרון לשימוש בנשק אקזוטי מגדיר שאין מחסרים לנשק.
עוד הבדל יהיה שנשק אקזוטי הוא ספציפי לסוג נשק, ואם אנחנו רוצים דמות שתוכל יום אחד להחליף את החרב הענקית שלה בגרזן ענק, צריך לזה כישרון משלו.
אז כן, אפשר להעביר את זה דרך נשק אקזוטי ולדחוף שורות של מלל בתיאור הנשק, אבל למען הפשטות והסדר עדיף כישרון יעודי.
 
עולם שבו דמויות נלחמות בנשקי ענק כעניין שבשגרה, בדומה למתרחש באנימות למיניהן, כנראה לא יכלול מחסרים כאלה. אבל זה כבר עניין עיצובי והחלטה של מנחה. אני יודע שאני לא הייתי אוהב את הקונספט.
 
אבל אם משחקים מו"ד ורוצים לתת לזה יצוג מכאני, זה כן אמור לגרור מחסרים בגלל שהשיטה לא בנויה ככה שבתמורה לכישרון אתה מקבל קובית נזק שלמה וזה יהרוס את האיזון (לפחות בדרגות הנמוכות שהקוביה הבודדת הזאת עדיין קריטית)
 
הברברית הקאנונית (AKA אחת מהדמויות המוכנות שהם משתמשים בהם) של פאת'פיינדר נלחמת בחרב ממזרית מגודלת, שהיא לקחה מענק אותו היא הביסה. זה לא הנשק הכי טוב מכאנית, כי היא מקבלת מינוס להתקפות והייתה צריכה לקחת שליטה בחרב ממזרית בשביל פשוט להחזיק את זה טוב- אבל זה גורם 2ק8 נזק, ונראה די אדיר בסופו של יום, וכמובן אוטומטית מייחד את הדמות מכול שאר הברברים.
 
חזרה
Top