הושלם שדרוג תחזוקה לפורום
שדרגנו את הפורום לגרסה עדכנית של PHPBB. אם אתם נתקלים בבעיות, זה המקום לדווח: שדרוג תחזוקה לפורום - ספטמבר 2019
בנוסף אנו שוקלים בטווח הארוך יותר לשדרג את מערכת הפורומים למערכת מודרנית יותר ונשמח לשמוע את דעתכם. זה הנושא בו אנחנו מציגים אפשרויות שונות: אז EnWorld עדכנו את האתר שלהם

מיומנו של מנחה חוגים

פורום המוקדש לדיונים על מבוכים ודרקונים מכל המהדורות כולל פאת'פיינדר. כאן תוכלו לפגוש את המומחים, לשאול שאלות, לפרסם תוכן שיצרתם, להתייעץ לגבי הנחייה, דמויות ועוד.
סמל אישי של משתמש
דון גובלאונה
The Goblin Mobster
הודעות: 5199
הצטרף: 09 מרץ 2007, 15:39
מיקום: יפו

מיומנו של מנחה חוגים

שליחה על ידי דון גובלאונה » 13 ספטמבר 2009, 20:31

כן כן, מכרתי את נשמתי עבור שכר ממוצע של 50 שקל ברוטו, והתחלתי היום להנחות לחוג מבוכים ודרקונים, רציתי לספר קצת חוויות, לקבל הצעות והערות.
טוב, היום היו לי 5 שחקנים (מטורף הא?)-

שלושת רבעי אלף סייר, מעולם אל שיחק מ"ת, אלא רק משחקי תפקידם חיים בחוג דיי בעייתי, להלן- "הלארפיסט"
שלושת רבעי אלף כוהן פיילור- עכברוש חוקים רגיל למדי, הילד עם כול הספרים ומלא קוביות שבוחר מקצוע אחרון כדי להשלים את החבורה, להלן- העכברוש
חצי אלף מכשף אשליות- לא מכיר את את המשחק בכלל, להלן- הבור
אלף מכשף קרבי- לא שיחק אף פעם, אבל קרא את כול הספר של מו"ד 4 , להלן- העציץ
ואיש לטאה קשת- בחור כארז, שיחק שנה בחוג, הבחור מרביץ אחלה קטעי רול פליי, הבעיה היא שהוא ל אסרטיבי והכי קטן בחבורה, להלן- השחקן

טוב, הכנו דמויות, וכשסיימנו, אמרתי לכול שחקן שיגיד איזה מקצוע הוא, איזה גזע, איך הדמות נראית (שתיקה נבוכה בחדר), ושיגיד משהו שהיא אוהבת ומשהו שהיא שונאת.

השחקן פתח, כאיש לטאה קשת, הוא סיפר על כך שהוא לבוש בשיריון קשקשים ונוהג לכסות אותו בעלים וענפים, חידדתי את זה בשבילו לזה שהוא מרקע עלים ממטבעות כסף לשיריון שלו, חצי מהקבוצה פערה פה על החטא של ביזבוז ממון כזה, הוא ממש היתלהב. לאחר מכן הוא אמר שהוא שונא כשאנשים פוגעים בלטאות למינהן, ושהוא רואה בהן חיה שקרובה אליו. ושהוא אוהב מאד לתפוס זבובים בלשון האורכה שלו.
אחריו, הבור, היתחבט ולא ידע מה להחליט, ולבסוף הליט על מראה קלאסי של חצי אלף מכשף, עם אבן חן בקצה המטה שלו. הוא גם מאד אוהב לאכול.
העכברוש חכך בדעתו הרבה זמן וכשהגיע תורו לתאר את הדמותש אל אם מותר לו להיות ענק אבן, השבתי שלא, ושיתאר את הדמות, הוא הלך על כוכב שחר ושיריון כבד. אחרי כמה שניות המראה הפך מעיין יותר, כוכב שחר בעל ראש ארד שמעוצב כשמש,גלימות כוהנים ושיריון קשקשים מוסתר תחתיהן.
העציץ ישב וחשב, וחשב וחשב, ולבסוף הלך על זה שהוא שונא כשמצליחים יותר ממנו, במיוחד כשמדובר במכשפים אחרים.
הלארפיסט היה הכי קשה, מצד שני הוא חושב שהוא יודע המון על משחקי תפקידים מצדי שני הוא לא יודע כלום על גילום דמות, לא לתאר את המעשים שלה, ולא דמיין את העולם סביבו בלי יצוג חיצוני כמו במשחקים חיים, (ברמה של- אני יודע שיש מומיות במשחק הזה, כמו שיש אלצנו, ואבל אצלנו אין דרקוניםש אמרו לי שיש כאן! וזה נורא מבלבל, איך יהיה דרקון אם אין דרקון?), אני עדיין מנסה לפצח אותו, זה יקרה בקרוב.


דרכי להיתמודדות עם השחקנים-
מכריח אותם לדבר דרך הדמויות, ומשלב הרבה קטעים תיאטרךים שאני מציג לפניהם, מתוך ההנחה, שקשה לא לשחק שמות אפילו מבעט כשמולך נמצא מישהו ואם זאת הוא מאה אחוז בתוך הדמות שלו. (כמו כן, מתוך ההנחה שהם יעשו פחות שטויות כמו לחסל עוברי אורח תמימים אם הם באמת ירגישו שהעובר אורך הזה זה מישהו. הבעיה הכי גדולה בחוגים לפי דעתי זה שהמון מנחים יוצרים עולם שטוח שאי אפשר באמת להישדהות עם הדמויות בו, כמו במשחק מחשב, ועל כן הדמויות עושת הכול כמו משחק מחשב, כלומר- פותרות תעלומות בתוך עלילה ממוגדרת והורגות דברים... העביה נוצרת בעיקר בגלל חוסר בזמן, וכמות הילדים כמובן)
דברים יותר ספיציפיים-
לבור אני מנסה להנחיל את המשחק כמעין סיפור של סיפורים ופחות כמשחק של גילום דמות כי אני פוחד שגילום הדמות יהפוך מהר מאד את המשחק שלו לטקטי מדי, קודם כול יש סיפור מעניין ורק אחר כך אתה דמות בו.
לשחקן אני נותן קרדיט אדיר על היצירתיות שלו, ועל כול דבר שהוא עושה מחוץ לקופסא הרגילה של שחקנים יוצאי חוגים, כמו כן אני באופן טיפה לא רצוני נותן לו קצת יותר זמן במה (אבל בטעם טוב) והיום גם ננתי לו לסיים את הפגישה בתיאור מעשיו.
העכברוש קשה לי עם שחקנים כאלה, בעיקר כי פעם אני הייתי כזה, אבל מה שמצחיק בזה שאצלי, זה שהוא מתחשב בנטייה שלו לטוב כפרט סטאטיסטי טהור, כלומר אני ממש יכול לדעת מה הוא יעשה בכול סיטואציה XD, הוא מרפא על ימים ועל שמאל, אבל אני עדיין למצליעח להיבא אותו לרפא כי הוא כוהן של אל שדוגל במתן מזור לחולים ולא כי זה מה שדמות טובה עושה, כרגע אני עושה את זה בעיקר דרך הרבה אינטרקציה שדל דמויות מנחה איתו, מה שמקל מאד על עיניין זה שהוא כוהן, פשוט קבעתי שהברונות קצת דתית, ושנותנים כבוד רב לכוסהנים של אלי הטוב ופיילור בפרט.
העציץ, עציצים זה תמיד בעיה, והיום (פגישה ראשונה אחרי הכול), הוא ישב בשקט ולא אמר הרבה, וגם כשדובבתי אותו הוא לכול היורת עקב אחרי בני החבורה, אני חושב שבפגישה הבאה אני אגרום לו להיות מואשם באיזה פשע שהוא לא עשה ואז הוא יהיה חייב להגיב.
והלארפיסט, ובכן, אני עובדת איתו דרך הקטע של המאגניבות, יש לו ברדלס מחמד, (זה במקום קסמים, כך תירצתי את זה לקוסמים, והיחידי שלא קוסם הוא השחקן אז לא היה אכפת לו), ושני חרבות קצרות מעוקלות. אני עובד איתו בסטייל של תיאורים מהירים וקצביים (בינתיים מצוד אחרי אנרק אבוד בעזרת הברדלס, עוד לא קרב ממש).

בנוגע לעלילה-

בעיקרון לא היה הרבה זמן אז ניסיתי להכניס כמה שיותר היתרחשות לזמן הקצר שנותר אחרי שהכנו דמויות, אז ההיתרחשויות עברו מהר וניסתי להפוך אותן לכמה שיותר דחוסות בפתילי עלילה בשביל הדמויות. כמו כן, ניסיתי בזמן הקצר שהיה לי לנתץ כמה שיותר מיתוסים והשגות של הדמויות משניות חוג קודמות כגון-
הכוהן קיבלת הצדעה וכבוד מחצי אורק שומר בשער שהוא חסיד של פיילור, שגם כניס אותו ליריד שבברונות באותו זמן בחינם.
אנשים באמת נבהלים מהחיה המלווה של הסייר ולא מתנהגים כאילו היא משהו רגיל
הלכאורה גנב, שהדמויות מתיידדודת איתו, הוא באמת גנב שפל ורקוב, לא רשע על, לא חבר בשום כנופיה או אירגון רחב יריעה, פשוט חלאה מקומי.
השומרים הכי נאמנים של הברון האנושי הם חיילי עילית אורקים שמפטרלים ברחובות, (זה עומד לבוא בקרוב)
מאסטרו! תקריץ איזה מארש.
Mek31
הודעות: 2002
הצטרף: 01 יולי 2007, 12:28
מיקום: במקום הנכון.
יצירת קשר:

Re: מיומנו של מנחה חוגים

שליחה על ידי Mek31 » 13 ספטמבר 2009, 20:59

אהבתי, למרות שאני לא מבין באיזה שיטה אתה משחק?
תמונה
"...מתוך שהיו עומדין ונוטלין עצה אלו באלו קפץ נחשון בן עמינדב וירד לים תחילה..."
סמל אישי של משתמש
Sacred Carrot
הודעות: 969
הצטרף: 18 פברואר 2009, 18:51

Re: מיומנו של מנחה חוגים

שליחה על ידי Sacred Carrot » 13 ספטמבר 2009, 21:08

זה נשמע לך אפשרי שזה יהיה משהו חוץ ממו"ד? זה של משכילון, זה של ילדים קטנים, יש שם אלפים ואורקים וסיירים וקוסמים...
יש גם את העובדה הקטנה שמדובר בפורום מו"ד.
לשעבר איתיליבנה.


All shall kneel before the might of the Carrot God!
גארל
הודעות: 3477
הצטרף: 06 דצמבר 2008, 19:33

Re: מיומנו של מנחה חוגים

שליחה על ידי גארל » 13 ספטמבר 2009, 21:23

מעניין. אולי תספר גם את ההרפתקה עצמה? מעניין אותי לשמוע על זה, ועל התגובות של החבר'ה שם.
סמל אישי של משתמש
ישמעאל
הודעות: 2822
הצטרף: 28 נובמבר 2006, 20:21
מיקום: קריית טבעון; תואר:מושיע הנובים בעינייני לארפים

Re: מיומנו של מנחה חוגים

שליחה על ידי ישמעאל » 13 ספטמבר 2009, 21:32

השיטה העיקרית של משכילון כרגע היא מו"ד 3.5, אבל אם מנחה רוצה להנחות שיטה אחרת זה בהחלט אפשרי.

דון-נשמע מגניב, והיו לך שני ילדים יותר ממני :mrgreen: אם כי אצלי היה ממש מעט פירסום (יריד חוגים שבקושי הגיעו אליו אנשים), אבל עובדים על זה.
אהבתי את דרכי הטיפול שלך בבעיות.
ובבניית דמויות- גם אני משתמש בשיטה של דבר אחד שנוא ואחד אהוב- דרך פשוטה ויעילה להוסיף קצת אישיות גם לשחקנים מתחילים. ותנחומיי הכנים על כל האלפים :P אני באמת לא מבין למה ילדים מתלהבים מהם בצורה כל-כך קיצונית, לא משנה כמה מאגניב אתה מוציא את שאר הגזעים...
פלאפי כתב:נרב נרב, אני חושב שפירשת את כל עניין האפוקליפסה לא נכון. הD&Di זה רק תוצר לוואי של מהדורה 4, שכידוע אשמה בכל דבר שבו ניתן להאשים יצור תבוני המאיים לבלוע את עולמינו.
אך למעשה, מאחורי הקלעים, פועל לו כוח נסתר והרסני הרבה יותר מכל מהדורה או משחק. אנחנו בני התמותה מכירים אותו בשם - רצועות תוכן
Mek31
הודעות: 2002
הצטרף: 01 יולי 2007, 12:28
מיקום: במקום הנכון.
יצירת קשר:

Re: מיומנו של מנחה חוגים

שליחה על ידי Mek31 » 13 ספטמבר 2009, 21:35

גם אני לא מבין מה מגניב באלפים, אולי זה בגלל שהמנחה הראשון שלי נתן להם כמות אדירה של מחסרים...
תמונה
"...מתוך שהיו עומדין ונוטלין עצה אלו באלו קפץ נחשון בן עמינדב וירד לים תחילה..."
wizinet
הודעות: 1319
הצטרף: 02 דצמבר 2007, 11:50
מיקום: תסתכל מאחוריך

Re: מיומנו של מנחה חוגים

שליחה על ידי wizinet » 13 ספטמבר 2009, 21:37

נשמע מעניין.
אשמח להמשיך לקרוא על התפתחות השחקנים מהמצב הנוכחי שלהם.

וכמה שאלות:
כל כמה זמן אתם נפגשים? לכמה שעות?
באיזה גילאים הילדים? האם הם מכירים עוד מקודם?

בקשר לאלפים:
ספוילר
הצג
מחבקי עצים ארורים. מי יתן וישרפו יחד עם כל היער שלהם :flame:
"שחרר את ידיו. ניתן לו מזון."
"אבל הוא ניסה לגנוב מאיתנו."
"האם לא אמרת שפעם הרגת אדם בעבור זוג נעליים?"
"כן, אבל זה היה שונה."
"במה זה היה שונה?"
"אני הצלחתי להתחמק"


- תותחי אוואלון, רוג'ר זילאזני
גארל
הודעות: 3477
הצטרף: 06 דצמבר 2008, 19:33

Re: מיומנו של מנחה חוגים

שליחה על ידי גארל » 13 ספטמבר 2009, 21:40

אוי נו, אם הם היו משחקים ב4 הם היו בוחרים אלדרין(או שיש גם ב3?)
כי הם הכי...מלכותיים, יפים, נסיכים, איך שלא תקרא לזה :P
פלדריק
הודעות: 6675
הצטרף: 14 ינואר 2008, 17:13

Re: מיומנו של מנחה חוגים

שליחה על ידי פלדריק » 14 ספטמבר 2009, 15:12

יפה מאד,אהבתי את הקטע אם האורק.
טיפים ספציפיים:
עציץ:אני חושב שכדי לך לתת לו להוביל איזו חקירה או משהוא,כדי שהוא יראה כמה זה מהנה לקחת את הכדור לידיים.
לארפיסט:בהחלט כדי ללכת איתו לכיוון של מגניבות,אתה יכול להוסיף חוק פעלול קטן שיעודד אותו להיות מגניב.
הבור:מי שלא מכיר בכלל הוא הכי טוב.פשוט תדחוף לו הרבה יחסים,הנהגה וכאלו.הוא אם הרבה כריזמה,אז תן לו הרבה פעמים אפשרות לדיפלומטיה או השגת דברים קטנים במשחק תפקידים[הימורים,שכנוע,טובות של אנשים וכאלו]
שחקן:הייתי אומר שכדי לך להזהר:נפלת על שחקן טוב,תעודד אותו,תגרום לקבוצה לנסות להיות כמוהו,אבל תזהר לא ליצור רגשי נחיתות.
העכברוש:תרחיק אותו מחוקים וקרבות,תן לו להישתמש כמהב שיותר בראש.מאידך,תן לו פיקוד מסוים בזמן הקרב על מנת שירגיש טוב אם עצמו.
פלדריק היה השם של הדב''ש הראשי בהרפתקה הריאשונה שלי

שנים לאחר שיצרתי את המשתמש התגלו ממצאים שהוכיחו שהשם היה בכלל פלריק...
סמל אישי של משתמש
פארסק
הודעות: 2151
הצטרף: 15 אוגוסט 2008, 21:09
מיקום: מעבר למראה

Re: מיומנו של מנחה חוגים

שליחה על ידי פארסק » 14 ספטמבר 2009, 17:33

פלדריק אהבתי.
דון נראה לי שנסתה להכניס המון תוכן ורעיונות חדשים בזמן מאוד קצר, כבד. בטח יצאת מותש.
סמל אישי של משתמש
super sorcerer
הודעות: 1006
הצטרף: 14 פברואר 2009, 21:04
מיקום: קרית-אונו

Re: מיומנו של מנחה חוגים

שליחה על ידי super sorcerer » 14 ספטמבר 2009, 19:15

ב"ה

קבוצה של 5 נשמע סבבה, חשבתי שבחוגים יש קבוצות של משהו כמו 10 שחקנים.
בהצלחה עם החבורה הזו.
סמל אישי של משתמש
idansh
הודעות: 4589
הצטרף: 19 אוגוסט 2005, 22:27
מיקום: באוזבקיסטן מקלל גובלינים נק"נ פורום: 100
יצירת קשר:

Re: מיומנו של מנחה חוגים

שליחה על ידי idansh » 14 ספטמבר 2009, 20:08

דרור תגיד תודה- יש לי 7 ילדים בכיתה ג' בחוג, וכולם מתלהבים ומשתעממים במהירות עצומה (מהתלהבות לשיעמום להתלהבות וכו' וכו' בשניות)
shi_b
הודעות: 198
הצטרף: 03 מאי 2008, 22:11

Re: מיומנו של מנחה חוגים

שליחה על ידי shi_b » 15 ספטמבר 2009, 00:35

מעניין בהחלט גם אני ירצה לדעת מה יקרה, כול הכבוד דון, זו הפעם הראשונה שאני רואה תאור רציני של איך חוגים כאלה מתנהלים.

ולפי הרושם הראשוני שלי אן מצב שאני הולך על זה.

אבל בהצלחה בכול זאת.
"פניה לעצמנו כרבים,מראה על מעמדנו הרי המלך הוא הממלכה עצמה לא כך?"
אז תזכרו ילדים לפנות לעצמכם ברבים לא אומר שאתם משוגעים זה מראה על מעמד...בהפרש של 500 שנה מהתקופה הנכונה.

מה עושה עורך דין בברכה?... טובע

תגובה מהירה


שאלת אימות זו היא אמצעי למניעת שליחה אוטומטית של טפסים על ידי בוטים.
   
שלח תגובה
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה