דרואידים, והשטות שב''הרמוניה עם הטבע''

לא מזמן נזכרתי בדיון ששמעתי בחצי אוזן במפגש בפריק, שעסק בדרואידים וב''הרמוניה עם הטבע''.

לרוב דרואידים הם כוהני טבע נחמדים שחיים איתו בהרמוניה, לפעמים הם גם צמחוניים. אז זהו, שאין דבר כזה הרמוניה עם הטבע-הטבע לא חי עם עצמו בהרמוניה. טבע זה גם צבועים שטורפים גורי פילים בחיים, זה גם העובדה שכל פציעה קלה תוביל למוות, זה גם ילדים קטנים שיצאו לטייל ביער ומתו או נטרפו. מה זה אומר על הדרואידים?... האם הם למעשה מעין ברסרקרים, כוהנים של רוחות חיות טרף צמאות דם? מי הם באמת, כוהני הטבע החביבים שלא פוגעים ביצור חי וציפורי שיר מתאספות סביבם?...

גם זה וגם זה.
דרואידים מבחינתי הם אחד המקצועות הכי מעניינים גם למשחק וגם לשילוב בעולם. וזה בגלל בדיוק הסיבה שאמרת - הטבע הוא מורכב ונבזי ומלא סתירות, אך בוא בזמן הוא גם הרמוני ופועל כמכונה אקולוגית משומנת שבה לכל יצור חי יש תפקיד.
בהתאם לכך, יש הרבה דרכים לשחק דרואידים, שגם יכולות להתקיים במקביל באותו עלם. דרואיד מסוים (סדר-ניטראלי) יכול לייצג את השלמות ההרמונית של הבריאה, ולהשתמש בכוחותיו ובבעלי בריתו כדי להגן על הסדר הטבעי (כפי שהוא תופס אותו) מפני כאלו שירצו להשחית אותו או לסלף אותו. דרואיד אחר (תוהו-ניטראלי) יכול לייצג את הפראיות הבלתי נשלטת של הטבע, כמו זו הקיימת בחיות טרף רעבות או בסופות חורף חסרות מעצורים, וישתמש בכוחותיו באופן לא צפוי ואימפולסיבי בהתאם לרגשותיו. דרואיד שלישי (ניטראלי-טוב) יהיה מלא חמלה לאלו שנפגעו מכוחו הדורסני של הטבע, וישתמש ביכולותיו על מנת לשמור על חסרי-הישע מפני אכזריות. ודרואיד רביעי (ניטראלי-רע) יאמין שמכל הבריאה, הוא נמצא בראש שרשרת המזון, וינצל את כוחותיו כדי להתאכזר ולצוד את אלו שנראים לו נחותים ממנו, כמו מלך היער הבלתי מעורער.
ישנם שני סוגים נוספים של דרואידים, שניהם נוטים לניטראליות מוחלטת, אך הפוכים לגמרי בהשקפתם. האחד הוא ניטראלי אידיאליסט - כזה הרואה בטבע הפראי כאוצר שאל ליד אדם להשפיע עליו, והוא יעשה כל מה שביכולתו כדי לשמר את הטבע כפי שהוא. דרואיד כזה מאמין שהוא עצמו בעל הזכות היחידה להגן על הטבע, וישתמש תכופות בכוחות הטבע כאשר יש צורך לשמור עליו מפני התערבות של יצורים לא טבעיים (כגון אלמתים), או מאלו שרוצים לנצל את הטבע לצרכיהם הפרטיים (חוטבי עצים, חקלאים וכדומה).
והסוג האחרון הוא ניטראלי סגפן. זה דרואיד שתופס את עצמו כחלק מן הטבע, כמו עוד חיה בשדה או עוד עץ ביער. הוא תופס את הטבע כדבר יותר גדול מסך החיות והצמחים שקיימים בו, וגם מחשיב את הציויליזציה בתוך הסדר הטבעי הזה. על כך הוא נמנע לחלוטין מכל התערבות, ואת יכולותיו הוא מקדיש כדי להעמיק את ידיעותיו על העולם.

פלאפי אמר/ה:

[post]693457[/post] או מאלו שרוצים לנצל את הטבע לצרכיהם הפרטיים (חוטבי עצים, חקלאים וכדומה).

יש ללחוץ כדי להרחיב...

הו... אני מתאר לעצמי חבורת דמויות שרואה איכר או חוטב עצים קשי יום שעמלים בפרך לפרנס את משפחותיהם מותקפים בידי דרואיד שכזה. זו אכן תהיה דילמה מוסרית מעניינת.

להרוג את הדרואיד! לשעבד את האיכר!

במהדורות לפני השלישית, דרואידים יכלו להיות רק נייטרלי-טהור, בלי נטיות משנה. הם היו מבוססים בעיקרון על רעיונות אקולוגיים שהתחילו להיכנס לאופנה באייטיז - לא מחבקי עצים שרוצחים איכרים או טבעונים קיצוניים, אבל כאלה שדוגלים בקיימות ומשאבים מתחדשים. לדרואיד הקלאסי של מו"ד לא הייתה אמורה להיות בעיה עם דמויות שצדות חיות למאכל, אבל כן עם ציד מסחרי. כמו כן הדרואידים יכלו אפילו לגלות טולרנטיות כלפי חוטבי עצים - אם הללו שותלים עץ או שניים במקום כל עץ שהם כורתים.

במהדורות הישנות גם הדגישו את נושא האיזון - דרואידים בדרך כלל עזרו לחבר'ה הטובים כי הרעים נטו יותר מידי להפר את האיזון, אבל הביאו דוגמא לדרואיד שעוזר לממלכה נגד האורקים כשהללו חזקים מידי, אבל אז עובר לעזור לאורקים כשהממלכה מתחזקת יותר מידי בנצחונותיה עליהם - בראיה הדרואידית והנייטרליות המוחלטת שלה, גם לטוב וגם לרע יש מקום חשוב בעולם, כנ"ל לגבי סדר ותוהו.

במוד"מ2 היה ספר הרחבה לדרואידים שהציג את מעגל הצללים - דרואידים שרוצים להשמיד את הציביליזציה ולשם כך חוברים בדרך כלל לדמויי-אדם תוקפניים כמו אורקים, ענקים וכו'. הם עדיין היו נייטרליים, פשוט עזרו לרעים באותה התדירות שדרואיד סטנדרטי עוזר לטובים, וזאת במטרה להפוך את העולם למאוזן יותר וקרוב יותר לטבע.

פרט מעניין - במו"ד בקופסאות הדרואידים סבלו לא רק מהמגבלה הרגילה של כוהנים על שימוש בכלי נשק קהים (ללא להב או חוד), אלא גם ממגבלה נוספת של שימוש בכלי נשק מחומרים אורגניים בלבד - מה שהשאיר אותם עם אלת עץ, קלע ומטה בערך - אם כי בספר הכללים הוזכר שיש לדרואידים פטישי מלחמה מעץ שגורמים לנזק זהה לזה של הפטיש המתכתי, ובעיקרון הם גם יכלו להשתמש באלות עצם כמו אלה שהוזכרו בהרפתקה "אי האימה". לאחד הכוהנים הרשעים של הכושים באי האימה הייתה אלת עצם 2+ שכל מי ששיחק כוהן רצה להשיג, כי היא הייתה עושה נזק כמו אלת ברזל 2+ (ולא כמו אלת עץ), חסינה להתקפות של מפלצות חלודה כי אין בה מתכת, וגם זמינה לשימושו של הכוהן אם במקרה הוא היה מחליט בדרגה 9 להפוך לדרואיד. (במו"ד בקופסאות דרואיד לא היה דמות רגילה שמתחילים בדרגה 1, אלא מקצוע שכוהן נייטרלי יכול לעבור אליו כשהוא מגיע לדרגה 9 או יותר).

זה תלוי בנקודת מבט. בעיניי הרמוניה עם הטבע מתייחס לטבע כמכלול - כמו שציינת, כזה שיש בו טורפים, אסונות טבע ועוד.
זה לא אומר שהדרואיד יגן על גור חתולים מטריפה או ימלט חיות מיער שבו משתוללת שרפה טבעית.
הכוונה היא שהוא עוצר גורמים חיצוניים שפוגעים בטבע - למשל שבט גובלינים שפולש ליער כדי לצוד חיות בשביל פרוותן (ולא נניח בשביל מזון) או קוסם שהחליט לבנות מגדל באמצע היער ולכן הוא שורף את היער כדי לפנות שטח.
זה שונה לדוגמא מתיאורי של ממלכת אלפים שמציבה שומרים ביער כדי לשמור על הטוהר שבו - לדרואידים לא איכפת אם אסון טבעי משמיד את היער. רק אם גורם חיצוני פועל לשם כך.

פלאפי אמר/ה:

[post]693457[/post] והסוג האחרון הוא ניטראלי סגפן. זה דרואיד שתופס את עצמו כחלק מן הטבע, כמו עוד חיה בשדה או עוד עץ ביער. הוא תופס את הטבע כדבר יותר גדול מסך החיות והצמחים שקיימים בו, וגם מחשיב את הציויליזציה בתוך הסדר הטבעי הזה. על כך הוא נמנע לחלוטין מכל התערבות, ואת יכולותיו הוא מקדיש כדי להעמיק את ידיעותיו על העולם.

יש ללחוץ כדי להרחיב...

בעיני פלאפי מה שאמרת לא מוכרח. כאמור, גם האדם נוצר בידי הטבע, ואין הבדל מהותי בין לצוד את החיה כיד לאכול או כדי להנות. למעשה ישנן פיות שעוסקות בציד כספורט, כגון פירבולגים למיטב זיכרוני.
בכל מקרה, לדרואידים אויב אחד המשותף לכולם, לא משנה מה מידת התערבותם במעשים של ישויות תבוניות בטבע - תפלצים. ללא קשר לנטייתם, שבד"כ רעה (ומעולם לא ראיתי תפלץ הנוטה לטוב), הם עיוות של הטבע, של המציאות במרחב שלנו, של כל מה שדרואיד יאמין בו. לכן רודפים הדרואידים את התפלצים, משום שעצם נוכחותם פוגעת במהות הטבע עצמה.

זה הכל תלוי בכמה רחב ההגדרה שלך ל"טבעי". הדרואיד הסגפן שציינתי בעצם מרחיב את ההגדרה הזאת עד אינסוף, ומבחינתו הכל טבעי ולהכל יש מקום בטבע, ועל כן אין לו סיבה להתערב בעולם, אלא רק ללמוד אותו ולפתח את המסלול הרוחני של עצמו. זה הגישה הכי מתאימה ל"ניטראלי אבסולוטי" שהדרואיד הזה מייצג.
לגבי האויב המוחלט של הטבע, הייתי דווקא טוען שאלמתים הם אויבים הרבה יותר חריפים מתפלצים. תפלצים הם אומנם יצורים מוזרים, אבל הם לא באמת מפרים את האיזון הטבעי בשום צורה. בתוך האקולוגיה שבה הם חיים, הם יכולים להיות טורפים ונטרפים בדיוק כמו כל יצור חי אחר. הם נולדים, חיים את חייהם מתוך שאיפה לשרוד, ומתים כשזמנם מגיע - כמו כל חיית השדה. זה שהם נוטים לרוע לא אומר שום דבר, יש גם יצורי-צמחים שנוטים לרוע (וגם דרואיד יכולים להיות רעים).
אלמתים, לעומת זאת, מפרים את האיזון הטבעי בעצם קיומם. הם יצורים שמתנגדים למחזור החיים הבסיסי של כל דבר חי, שכולל בתוכו מוות. אלמתים אינם חלק משרשרת המזון, כיוון שעל אף שהם יכולים לטרוף יצורים חיים, יצורים חיים אינם ניזונים מאלמתים. ובכל מקרה, אלמתים אינם זקוקים באמת לטרף חי כדי לשרוד, אלא עושים את זה מתוך דחף מרושע נטו. אלמת שלא יאכל דבר ימשיך להתקיים לנצח בכל מקרה. ולכן הם נמצאים מעל שרשרת המזון ומעל העולם הטבעי, והם האויב המוחלט של דרואידים.

אגב, אפשר גם לציין בהקשר הזה יצירי-כפיים, שהם בעצם גם יצורים שאינם מזינים ואינם מתים. מצד שני, יצירי כפיים גם אינם ניזונים מיצורים אחרים, והם נוצרים רק על ידי מטילי לחשים למטרותיהם האישיות. כך שיציר כפיים הוא פחות יצור ויותר כלי או נשק ממש מתוחכם.

אביעד אמר/ה:

[post]693744[/post] ומעולם לא ראיתי תפלץ הנוטה לטוב

יש ללחוץ כדי להרחיב...

https://en.wikipedia.org/wiki/Flumph

פלאפי, לדעתי דווקא תפלצים הם אויבי הטבע כי הם מגיעים מבחוץ, מעבר למציאות הקיימת והידועה שלנו, ממקום שלא בטוח בכלל אם הוא קיים, ומה שבטוח הוא שהסדר הטבעי "שם" אינו קשור בשום צורה שהיא לסדר הטבעי "האמיתי" שכאן, לכן תפלצים הם תועבה המפרה בעצם קיומה את הסדר הטבעי.
לעומתם, אל מתים מונפשים בקסם ממארג הקסם שהוא חלק מעצמות הבריאה של העולם, והרשע שלהם הוא חלק מרובד המציאות שלנו. הם טורפים בלא הנאה? גם הטאראסק מתנהג ככה. הם מעל שרשרת המזון? הם הורגים, הם לא אוכלים. אין להם מערכת עיכול. זה יותר אסון טבע מאשר תועבה.

אבל יש עוד סוג דרואידים נפוץ, סוג שיכול להיות מרושע או טוב (אם כי הוא בדרך כלל סדר) - הדרואיד שפועל בעד הציוויליזציה, עם בני האדם, מרפא ומטפל בהם, ומשתמש בכוחות הטבע כדי להגן מפני הטבע - הורג זאבים עוינים, מביס מפלצות לא נחמדות במיוחד ודואג לטובת האנושות ועל ההגנה מפני הטבע. הדרואיד שצד למזון ולהגנה, שמדליק אש בלי לחשוב על העצים, הדרואיד שכוחו הוא מהטבע אבל הוא לא משרתו האדוק ו/או תמהוני מוזר מחבק עצים.

הדרואיד הזה ממש לא בהכרח טוב: הוא גם הדרואיד שעוזר לסוחרים החמדנים שהורסים, שורפים ומבראים את היער בשביל מרעה לבקר ושדות לסויה, או לכוחות הרשע שמחריבים את היער כדי להילחם באויביהם העצנים.

הח׳אן הטטרי אמר/ה:

[post]694021[/post] הדרואיד שעוזר לסוחרים החמדנים שהורסים, שורפים ומבראים את היער בשביל מרעה לבקר ושדות לסויה, או לכוחות הרשע שמחריבים את היער כדי להילחם באויביהם העצנים.

יש ללחוץ כדי להרחיב...

לא, שום דרואיד לא יעזור למישהו להחריב את הטבע. (אלא אם כן הוא מכמיש, ואז זה כבר סיפור אחר).

dragonitzan אמר/ה:

[post]693987[/post] הדרואיד שפועל בעד הציוויליזציה, עם בני האדם, מרפא ומטפל בהם, ומשתמש בכוחות הטבע כדי להגן מפני הטבע - הורג זאבים עוינים, מביס מפלצות לא נחמדות במיוחד ודואג לטובת האנושות ועל ההגנה מפני הטבע.

יש ללחוץ כדי להרחיב...

חובב מוד אמר/ה:

[post]694026[/post] לא, שום דרואיד לא יעזור למישהו להחריב את הטבע. (אלא אם כן הוא מכמיש, ואז זה כבר סיפור אחר).

יש ללחוץ כדי להרחיב...

למה? הוא הרי עוזר לציוויליזציה מול חיות הפרא ואנשי הפרא מהיער.

אבל הוא לא שורף יערות שלמים ודברים בסגנון הזה.
הוא במקרים מסויימים שומר, אבל הוא אף פעם לא יחריב את הטבע באופן כל כך קיצוני.

במאבק של האמזונס מול ה''ציוויליזציה'', אני לא רוצה לחשוב למי יעזור הדרואיד הזה.

מזכיר לי את סרט האייטיז התמוה "יער האיזמרגד" - שהם בסוף עושים איזה קסם-צפרדעים אינדיאני שיוצר שיטפון שהורס את הסכר.

הגישה שלי היא שדרואידים לא "עובדים את הטבע" כמו שכוהנים עובדים את האלים (אם הטבע הוא ישות עם רצון משלה ואנשים שמשרתים אותה והיא נותנת להם כוחות, אז הבדל בין כוהן ודרואיד הוא לחלוטין סמנטי).
המקום שלהם בעולם מגיע מתפיסה אנימיסטית יותר, והפעילות שלהם כלפי איזון מתייחסת לאיזון בין התרבות והטבע כמצב שכל הצדדים יכולים להסתמך עליו.

למזלי, יש לי כרגע שחקן שחושב כמוני ולכן קיבלתי סיפור רקע של דרואידית טיפוסית https://www.pundak.co.il/forums/viewtopic.php?p=693845#p693845

לפחות בחלק מהפרשנויות במו"ד לדורותיו, הדרואידים עובדים לאלים שאחראים על הטבע. למשל ה"אלה" של איי מונשיי, אחת הטרילוגיות הצ'יזיות על ממלכות נשכחות שתורגמו לעברית.

זה עובד כל עוד הדרואיד הוא מקוע הרחבה לכוהן ניטרלי בדרה7.
זה כבר לא עובד כאשר דמות יכולה להיות מההתחלה דרואיד ובמקביל דמות אחרת יכולה להיות מההתחלה כוהן של אובאד האי, אל הטבע הניטרלי עם תחומי השליטה אדמה, אויר, אש, חיות, צמחים, מים.
אם שתי הדמויות האלו מקבלות יחס שונה ברמה הפנים משחקית, צריך לכל הפחות להסביר למה זה המצב.