ברוכים הבאים לפורום הפונדק
פורום הפונדק הוא קהילה של משחקי תפקידים, משחקי לוח, מיניאטורות, מדע-בידיוני ועוד. נשמח לענות על השאלות שלכם, לקרוא את היצירות שלכם ולשחק איתכם.
אתם מוזמנים להירשם לפורום ולהצטרף לקהילה.

משחקים עם קנייה "עיוורת"/אקראית - בעד או נגד?

דיונים על משחקי לוח ומשחקי קלפים, המלצות על משחקים, שאלות חוקים, אסטרטגיות, היכן לרכוש, ועוד.
אביעד
הודעות: 282

משחקים עם קנייה "עיוורת"/אקראית - בעד או נגד?

הודעה#16 » 30 ינואר 2018, 21:32

לכל החפיסות מחיר אחיד כי לכל הקלפים מחיר אחיד. אם הקלפים השווים יקרים יותר, אז חפיסות שמכילות אותם גם הן יקרות יותר.

סמל אישי של המשתמש
Adran
הודעות: 1235

משחקים עם קנייה "עיוורת"/אקראית - בעד או נגד?

הודעה#17 » 30 ינואר 2018, 21:39

אז אתה מאבד את האיסוף במשחק, שבהחלט חלק משמעותי מהחוויה בו, והופך אותו ל"שלם יותר כדי לנצח". החלק השני קיים במג׳יק גם כן, אבל שם לפחות קיימת אפשרות להשיג קלפים טובים במחיר סביר. תוכל להשתמש בהם היטב או להחליף אותם.
"גם אם אני לא אוהב את התוספות ששמת על הפיצה שהזמנתי, אוותר לך כי אנחנו צריכים לחסל את הטבעת האחת ביחד"

אביעד
הודעות: 282

משחקים עם קנייה "עיוורת"/אקראית - בעד או נגד?

הודעה#18 » 30 ינואר 2018, 22:25

זה בדיוק העניין. אני מתנגד למשחקים של "שלם יותר כדי לנצח" מכל הסיבות שאמרתי קודם.
זה רק אני או ששנינו חגים במעגלים אחד סביב השני ומחכים לפרצה בהגנה?

סמל אישי של המשתמש
Adran
הודעות: 1235

משחקים עם קנייה "עיוורת"/אקראית - בעד או נגד?

הודעה#19 » 30 ינואר 2018, 23:07

אכן חגים במעגלים, אבל זה פשוט כי אחד לא מבין.
העניין הוא שאיסוף ובנייה הם שני החלקים שיוצרים את הז׳אנר. אם אתה מקל על השגת קלפים, אתה פוגע בשחקנים שמוכשרים בבניית חפיסות - אם קל להשיג חפיסות טובות, קשה להיות שחקן טוב. במקרה הקצת יותר גרוע, רק מי שמשלם הרבה יהיה בעל חפיסה טובה.

איך לדעתך אפשר להמשיך בתחביב בלי אלמנט הבנייה והאיסוף?
"גם אם אני לא אוהב את התוספות ששמת על הפיצה שהזמנתי, אוותר לך כי אנחנו צריכים לחסל את הטבעת האחת ביחד"

אביעד
הודעות: 282

משחקים עם קנייה "עיוורת"/אקראית - בעד או נגד?

הודעה#20 » 30 ינואר 2018, 23:42

לקנות את הקלפים שאתה רוצה, לעשות מהם חפיסה טובה, וכשמתחשק לגוון לקנות קלפים אחרים.
הבנתי שאלמנט האיסוף גורם לך ולשחקנים אחרים הנאה, אני חושב שהוא לא מוסרי כי המשלם יותר מנצח.

סמל אישי של המשתמש
Adran
הודעות: 1235

משחקים עם קנייה "עיוורת"/אקראית - בעד או נגד?

הודעה#21 » 31 ינואר 2018, 00:57

מנגנון מזל מגן מפני הפיכה של משחק לקניית ניצחונות. איך
אביעד כתב:Qr Bbpost המשלם יותר מנצח
כשהוא לא יכול לקנות קלפים ספציפיים? איך הוא לא מנצח כשאפשר לקנות כל קלף?
"גם אם אני לא אוהב את התוספות ששמת על הפיצה שהזמנתי, אוותר לך כי אנחנו צריכים לחסל את הטבעת האחת ביחד"

אביעד
הודעות: 282

משחקים עם קנייה "עיוורת"/אקראית - בעד או נגד?

הודעה#22 » 31 ינואר 2018, 01:04

אני אחזור על עצמי בצורה יותר מובנת.
לדעתי מחיר הקלפים אמור להיות אחיד. כל קלף במחיר זהה לכל קלף אחר.
כל שחקן יכול לקנות איזה קלף שירצה, נניח דרך הזמנה באינטרנט.
לכן, מחיר כל החפיסות זהה.
כאשר הקלפים נקבעים באקראיות, מי שקונה יותר חפיסות הוא בעל סיכוי רב יותר לקבל קלפים חזקים ובאופן כללי את הקלפים שהוא רוצה.

סמל אישי של המשתמש
Adran
הודעות: 1235

משחקים עם קנייה "עיוורת"/אקראית - בעד או נגד?

הודעה#23 » 31 ינואר 2018, 10:56

הסברתי את הבעייתיות גם במודל כזה.
Adran כתב:Qr Bbpost בהנחה שאותו משחק לא יצא אתמול, כבר יש מטא יציבה למדי ואין מקום לרעיונות חדשים. החפיסה שלך חלשה במקרה הטוב ולא רעיון שלך במקרה הרע.
"גם אם אני לא אוהב את התוספות ששמת על הפיצה שהזמנתי, אוותר לך כי אנחנו צריכים לחסל את הטבעת האחת ביחד"

סמל אישי של המשתמש
dragonitzan
הודעות: 2070

משחקים עם קנייה "עיוורת"/אקראית - בעד או נגד?

הודעה#24 » 31 ינואר 2018, 21:05

אביעד כתב:Qr Bbpost לדעתי מחיר הקלפים אמור להיות אחיד. כל קלף במחיר זהה לכל קלף אחר.
כל שחקן יכול לקנות איזה קלף שירצה, נניח דרך הזמנה באינטרנט.


אבל זה לא מה שיקרה. ברגע שכל אחד יכול לקנות כל קלף מהאינטרנט:
- מקרה בעייתי א - יוטיובר אחד ישב ויכתוב את הדק המושלם. כל מי שמוכן לשלם כסף יקנה את הדק המושלם, ואז או שאתה מפסיד כי לא בזבזת טונות כסף או שאתה משועמם כי כולם עם אותה חפיסה והמשחק מאבד הרבה מאוד מהכיף בו.
- מקרה בעייתי ב' - החברה תבין שהיא יכולה לעשות מלא כסף, וקלפים יותר טובים בעליל יעלו הרבה הרבה יותר כסף. עדיין יקנו אותם, ואז מי שלא משקיע כסף יפסיד ברמות כי יהיו לו קלפים גרועים.

במילים אחרות - יצא נוראי.
"מה יש בעולם ששווה לחיות בשבילו? חתולים. חתולים זה דבר נחמד."

[נאמר ע"י מוות, ספרי טרי פראצ'ט]

אביעד
הודעות: 282

משחקים עם קנייה "עיוורת"/אקראית - בעד או נגד?

הודעה#25 » 02 פברואר 2018, 12:15

Adran כתב:Qr Bbpost בהנחה שאותו משחק לא יצא אתמול, כבר יש מטא יציבה למדי ואין מקום לרעיונות חדשים. החפיסה שלך חלשה במקרה הטוב ולא רעיון שלך במקרה הרע.

לא ראיתי בילד אולטימטיבי לאף דמות מו"ד, למרות שלמהדורות ישנות כבר לא יוצאים ספרים חדשים. אשמח אם תאיר את עיני.
אביעד כתב:Qr Bbpost לדעתי מחיר הקלפים אמור להיות אחיד.

מה לא מובן במילה "אחיד"?

סמל אישי של המשתמש
Adran
הודעות: 1235

משחקים עם קנייה "עיוורת"/אקראית - בעד או נגד?

הודעה#26 » 03 פברואר 2018, 10:31

גם לא ראיתי טורנירי קרבות של מו"ד, או קבוצה שרק מגלגלת קוביות כל הסשן. במקרה שהקבוצה חלשה, השה"ם יכול לסדר את זה. אין את אותה דחיפה לברירה טבעית של קלפים.
"גם אם אני לא אוהב את התוספות ששמת על הפיצה שהזמנתי, אוותר לך כי אנחנו צריכים לחסל את הטבעת האחת ביחד"

אביעד
הודעות: 282

משחקים עם קנייה "עיוורת"/אקראית - בעד או נגד?

הודעה#27 » 03 פברואר 2018, 20:16

לא התכוונתי לטורנירים. במו"ד 3.5 כבר שנים לא יוצאים ספרים חדשים, ולכן היה אמורה להיות בנייה אולטימטיבית לדמות, שמוציאה אותה הכי חזקה, כי נגמרו הרעיונות. אם אין בנייה אחת ויחידה כזאת (אני לא יודע על אחת, אבל זה לא מוכיח שאין) אז זה אומר שגם במשחקי איסוף ללא תכונת האיסוף אך עם מגוון מספיק של קלפים, שניתן להזמין את כולם במחיר אחיד, אין בהכרח בנייה אולטימטיבית לחפיסה.

סמל אישי של המשתמש
Adran
הודעות: 1235

משחקים עם קנייה "עיוורת"/אקראית - בעד או נגד?

הודעה#28 » 04 פברואר 2018, 12:57

לא אחת, אבל יש ארכיטיפים ברורים. אני אמרתי שהמיקוד לגבי ניצחון לא שווה בסוגי המשחקים. חוץ מזה, אין ממש מכאניקות שייחודיות לך בתור בונה דמות. בהנחה שהמגוון רחב מספיק אז תיווצר מטא פחות מצומצמת, אבל מאפיין החפיסה האישית עדיין נעלם.
"גם אם אני לא אוהב את התוספות ששמת על הפיצה שהזמנתי, אוותר לך כי אנחנו צריכים לחסל את הטבעת האחת ביחד"

אביעד
הודעות: 282

משחקים עם קנייה "עיוורת"/אקראית - בעד או נגד?

הודעה#29 » 08 פברואר 2018, 09:07

ובזה אני נאלץ להסכים איתך, אם כי אנחנו עדיין חלוקים.
כל אחד וטעמו האישי. היה נחמד לדבר!

תגובה מהירה


שאלת אימות זו היא אמצעי למניעת שליחה אוטומטית של טפסים על ידי בוטים.
   
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 2 אורחים