• הצטרפו לפורום הפונדק

    שלום וברוכים הבאים לפונדק, האתר המוביל בעברית על משחקי תפקידים, משחקי לוח, מיניאטורות, מדע-בידיוני ועוד.
    אחרי ההרשמה תוכלו לפרסם הודעות, לשלוח ולקבל הודעות פרטיות, למכור ולקנות משחקים, לחפש קבוצה למשחק ועוד!

    הרשמה / התחברות
  • הרישום המוקדם לדרקוניקון 2022 נפתח!
    ההתרגשות בשיאה, וההרשמה המוקדמת למשחקים והפעילויות בדרקוניקון 2022 יוצאת לדרך הקדימו להרשם כי המשחקים מתמלאים מהר קישור להרשמה המוקדמת דרקוניקון, 25-26 אוגוסט, דן פנורמה תל אביב

מהדורה 5 סמים במשחק

Eviatar

פונדקאי מהשורה
חברים יקרים, לילה טוב!

שאלה שמעניינת אותי היא איך אתם מתייחסים לסמים/ אלכוהול בעולמות שלכם? הכוונה כמובן לסמים כמו הרואין, קוקאין, קנאביס וכו'. יש סמים? מי מגדל או סוחר בהם? זה חוקי? ועישון?נרגילות?

אצלי סמים משולבים, אבל אני רוצה לוודא שאני לא ההזוי היחיד ;)
 

BadBug

פונדקאי ותיק
מעניין...

האמת שנדיר ששילבתי סמים במשחקי מו"ד, אולי לפני כמה עשורים כששחקנים שלי טעמו פטריות שהתבררו כפטריות הזייה שמכנית תפקדו כמו אשלייה מתקדמת.
אני נוטה להניח שאין אכיפה או ידע או מודעות אצל רוב האוכלוסיה לגבי סמים.
 

אני רק תשובה

פונדקאי ותיק
בוקר טוב,
אני בגישה של מדוע להשתמש בסמים ״רגילים״ כשאפשר לעשות אותם פנטסטיים?
אישית, השתמשתי הרבה בסוג של עשבונאות, שבעצמה כוללת לעיתים גם זיקוק הצמח לסם (אבל מאפשרת גם צורות אחרות של צריכה, ולכן לדעתי יותר מגוונת).
המכאניקה נעשית מעניינת כאשר לסמים/ צמחים יש גם ערך מוסף, לעיתים שלילי: התמכרות היא הדבר הכי ברור, אבל אפשר גם שינויים אבחנה ובתפיסה, כריזמה ושכנועים ועוד, דרגות עייפות ועוד. אחרת, סם הוא רק סוג של שיקוי בהסוואה.

כך למשל סם אומץ יאפשר תוספות לגלגולי הצלה נגד פחד. אבל פוגע בכריזמה זמנית (חיסרון לבדיקות). אצלי הוא היה בשימוש אצל שופטים-נודדים שהוכשרו מגיל צעיר לצרוך אותו על בסיס יום-יומי, מה שגרם לכך שיהפכו לחסרי רגש, מתוך תפיסה ששופט צריך לשפוט באופן רציונאלי ולא רגשי.

סם הנצח מעניק נקודות פגיעה זמניות, אבל מאוד מסוכן לשימוש ומסתיים בזמן קצר ולא צפוי מראש. מבין כולם הוא גם ממכר בצורה חזקה מאוד.

צמח אחר ניתן להרתחה ואכילה ואז העניק ראיית זיוונות, אבל אם לא הכנת אותן כהלכה (הרתחה) יכול היה לגרום לעיוורון - וזה דווקא שימש את הדמויות כסוג של רעל באחת מההרפתקאות.

צמח נוסף אפשר לעיסה ואגב כך שחרר חמצן רב (מה שאפשר נשימה מתחת למים).

אפשר להתפרע עם זה עוד המון - סם אהבה, סם שגורם לשינויי צורה דמוניים (מלשון demon), סם שמאפשר תעופה ועוד ועוד.
 

The Necromancer

פונדקאי ותיק
אני אוהב את הרעיון של דם הדרקון מאברון; סם ממכר מאוד שגורם לעמידות לכאב ולעיתים לקבלת לחשי כושף לזמן קצר.

פעם הרצתי קמפיין בווילדמאונט, מערכה של קריטיקל רול, ששם יש חומר קסום בשם רזידיום שמשפר יכולות מאגיות. הוא בא בדרך כלל בא בתור קריסטלים חצי שקופים, אבל גרסה שנראית כמו אבק לבן גם קיימת, ומשתמשים בה כדי לייצר חפצים קסומים. הדמויות כמובן החליטו להסניף את האבק הזה במקום להשתמש בו למשהו אחר. האבק העלה להם את הלחשים בכמה רמות (לחש ברמה 1 נחשב כאילו הוטל ברמה 3), אבל אחרי כל שימוש הם היו צריכים לגלגל הצלת חוסן בד"ק שכל פעם עולה, כדי לא להיות מורעלים ולחטוף רמה של תשישות, כי רזידיום לא אמור להיות משהו שנכנס לגוף בכמות גבוהה. זה לא הפריע להם. הם התחילו להקים רשת של סחר ברזידיום. זה לא ממש סם, אבל די קרוב בהשלכות שלו על הגוף.
 

The Necromancer

פונדקאי ותיק
בוקר טוב,
אני בגישה של מדוע להשתמש בסמים ״רגילים״ כשאפשר לעשות אותם פנטסטיים?
אישית, השתמשתי הרבה בסוג של עשבונאות, שבעצמה כוללת לעיתים גם זיקוק הצמח לסם (אבל מאפשרת גם צורות אחרות של צריכה, ולכן לדעתי יותר מגוונת).
המכאניקה נעשית מעניינת כאשר לסמים/ צמחים יש גם ערך מוסף, לעיתים שלילי: התמכרות היא הדבר הכי ברור, אבל אפשר גם שינויים אבחנה ובתפיסה, כריזמה ושכנועים ועוד, דרגות עייפות ועוד. אחרת, סם הוא רק סוג של שיקוי בהסוואה.

כך למשל סם אומץ יאפשר תוספות לגלגולי הצלה נגד פחד. אבל פוגע בכריזמה זמנית (חיסרון לבדיקות). אצלי הוא היה בשימוש אצל שופטים-נודדים שהוכשרו מגיל צעיר לצרוך אותו על בסיס יום-יומי, מה שגרם לכך שיהפכו לחסרי רגש, מתוך תפיסה ששופט צריך לשפוט באופן רציונאלי ולא רגשי.

סם הנצח מעניק נקודות פגיעה זמניות, אבל מאוד מסוכן לשימוש ומסתיים בזמן קצר ולא צפוי מראש. מבין כולם הוא גם ממכר בצורה חזקה מאוד.

צמח אחר ניתן להרתחה ואכילה ואז העניק ראיית זיוונות, אבל אם לא הכנת אותן כהלכה (הרתחה) יכול היה לגרום לעיוורון - וזה דווקא שימש את הדמויות כסוג של רעל באחת מההרפתקאות.

צמח נוסף אפשר לעיסה ואגב כך שחרר חמצן רב (מה שאפשר נשימה מתחת למים).

אפשר להתפרע עם זה עוד המון - סם אהבה, סם שגורם לשינויי צורה דמוניים (מלשון demon), סם שמאפשר תעופה ועוד ועוד.
אהבתי מאוד את הרעיונות הללו. מה זה זיוונות?
 

האיש הצעיר

פונדקאי ותיק
נושא מעניין.
אישית אף פעם לא יצא לי להשתמש, אם כי אני שוקל לעשות איזה משחק שיכלול את זה שהדמויות הן סוחרי סמים מסוכנים (השחקנים שלי ממש, אבל ממש, אוהבים לשחק פושעים מכל הסוגים, אם כי עד עכשיו זה התבטא בעיקר בגניבת מכוניות באמצע כבישים בין מדינתיים).
כהערת אגב - אני חושב שכדאי לשנות את שם העץ ל"סמים במשחק" או משהו כזה, כי מי שקורא כותרת "סמים" - במיוחד אם הוא חדש בפורום - עלול לחשוב שמדובר בחיפוש של סמים לקנייה / מכירה...
 

Eviatar

פונדקאי מהשורה
נושא מעניין.
אישית אף פעם לא יצא לי להשתמש, אם כי אני שוקל לעשות איזה משחק שיכלול את זה שהדמויות הן סוחרי סמים מסוכנים (השחקנים שלי ממש, אבל ממש, אוהבים לשחק פושעים מכל הסוגים, אם כי עד עכשיו זה התבטא בעיקר בגניבת מכוניות באמצע כבישים בין מדינתיים).
כהערת אגב - אני חושב שכדאי לשנות את שם העץ ל"סמים במשחק" או משהו כזה, כי מי שקורא כותרת "סמים" - במיוחד אם הוא חדש בפורום - עלול לחשוב שמדובר בחיפוש של סמים לקנייה / מכירה...
הקשבתי לך
 

המפקד האלמוני

פונדקאי ותיק
הקוד האתי של מו"ד לדורותיה, מאוד נמנע מהתייחסויות לשימוש בסמים אמיתיים. מאלכוהול היה קצת יותר קשה להימנע, אבל אם תשימו לב בהרבה פרסומים קאנוניים שתיינים מוצגים כדמויות שליליות או פאתטיות.

ביצירות פנטזיה (ומד"ב) שאינן מו"ד, הרבה פעמים כן אפשר למצוא התייחסויות לחומרים משני-תודעה למיניהם. אלריק למשל משתמש בכל מיני צמחים מוזרים כדי לאפשר לעצמו לתפקד פיזית (כשהוא לא משתמש בחרב שואבת החיים שלו, כמובן) וישנה גם סצנה בה הוא שותה יין מבאקשאן, שגורם לטירוף למי שצורך כמות גדולה מידי ממנו. ב"חולית" סמים הם חלק מאוד מרכזי מציר העלילה של הספר והמשחק "הנשגבים" (אקזלטד) כולל המון התייחסויות לסמים אמיתיים ודמיוניים, דב"שים מסוממים (ססוס נגעזר, למשל) כולל אזכור באחד מספרי ההרחבה לדינוזאורים שאוכלים כל מיני צמחים והגוף שלהם מפיק מהם הרואין אותו הם משתינים.

כשהייתי ילד ושיחקתי מו"ד בקופסאות, אחת ההרפתקאות הראשונות שכתבתי הייתה "מנזר החשיש" - הדמויות נקלעו לסערה בהרים, חיפשו מקלט במנזר וגילו שהמנזר הוא בעצם מסווה לתעשיית סמים ומהווה מפעל חשיש אחד גדול, שהדמויות הרסו והחריבו. באותה תקופה סטלנים וסמים נראו לנו באור מאוד שלילי, כי גדלנו בעיירת פיתוח די דפוקה וראינו מספיק נרקומנים בשכונה כדי לא לחשוב שיש בהם משהו מסעיר, מגניב או מצחיק.

מאז מנזר החשיש, יצא לי לכתוב פה ושם כמה תכנים למו"ד עם רפרנסים לסמים, טבק ואלכוהול - לא בהקשרים חיוביים במיוחד. בנימה אישית - אלכוהול וקנביס הם הפתרון שמצאה האבולוציה כדי להפריד בין אנשים טיפשים או סתם פריבילגים מיוחדג'ים ובין הכסף שלהם.

בכל מקרה, כמה מהתכנים בזיקה לסמים/אלכוהול/עישון שכתבתי גם פרסמתי לאורך השנים בפונדק, ואולי תוכל למצוא בהם שימוש, להלן:

פאלקום המעופף והמעשן - הוא כמו נהג מונית שמעשן ומדבר על הממשלה, רק שהוא מעשן נרגילה והמונית שלו היא שטיח מעופף:

המשמר המנוון - כינוי גנרי ליחידת שומרי ראש כושלת וגרועה בגלל שהם עסוקים בלהמר, לשתות ולעשות סמים במקום בלהתאמן:

אגודת שן הכפור - ויקינגים שיושבים בפאבים, מתלוננים על המצב הפוליטי וכמה שפעם היה הרבה יותר טוב, משתכרים ומנסים לעשות הפיכות או סתם להרביץ לזרים:

מי אש - שיקוי קסום עם השפעות מיוחדות, אבל בעיקר שיכרות שהולכת וגוברת ככל ששותים יותר ממנו:

מג העשן - ארכיטיפ לאשף, שכוחות הקסם שלו קשורים בסיגריות/מקטרות/נרגילות שהוא מעשן. ספוילר - בדרגה 20 הוא מקבל סרטן:

חושיש - דב"ש של קוסם רשע בהרפתקה קצרה שהרצתי לפני שנתיים. מבוסס על נרקומן עם שיניים רקובות וקרחת מלאה פצעים מגעילים שהיה מסתובב בשכונה שגדלתי בה:

ברז הפלא - ברז קסמים שנוצר על ידי קוסם זוטון שמן שאהב לשתות. תצמיד אותו למשטח ישר והוא ימזוג לך אלכוהול שמזומן ממימד אחר:
 

העוג הברברי

פונדקאי ותיק
בצבא של ויני
מוסיף מכאן את פס הצד בנוגע לתיאום ציפיות בעניין סמים במשחק מפאת'פיינדר 2, בה (כמו בפאת'פיינדר 1) יש סמים (והנה קישור לעמוד ולרשימת הסמים במשחק):
1650830766622.png

אישית, הדבר שהכי עניין אותי בנוגע לסמים בפאת'פיינדר היו קבוצה של אלמתים מהמהדורה הראשונה שפעם שקלתי לכתוב דו"נ הקשור אליהם- ה-Wretchghost הם אלמתים שנוצרים מנשמותיהם של אלו שמתו ממנות יתר של סמים שהם היו מכורים אליהם- והמגע שלהם מטשטש ומכאיב, ומנסה לגרום לאחרים להתמכר באותה הצורה שהאלמת היה מכור לפני מותו- כעת שהוא כבול לקיום אלמת בו הוא רק מרגיש את ההתמכרות בוערת בו וממלאת אותו בקנאה ושנאה לחיים.
 

The scribe

פונדקאי ותיק
פעם הייתה שיטה בשם SLA industries. ההנחה שם היא שהדמויות לוקחות סמים משפרי ביצועים (בא לידי ביטוי בבונוסים לתכונות) או על מנת להתמודד עם טראומות פסיכולוגיות (בא לידי ביטוי בשיכוך של פסיכוזות נרכשות) במחיר של סיכוי להתמכר (בא לידי ביטוי בעונש לתכונות אם הדמות לא צורכת סם פרק זמן מסוים).
 

The scribe

פונדקאי ותיק
הקוד האתי של מו"ד לדורותיה, מאוד נמנע מהתייחסויות לשימוש בסמים אמיתיים. מאלכוהול היה קצת יותר קשה להימנע, אבל אם תשימו לב בהרבה פרסומים קאנוניים שתיינים מוצגים כדמויות שליליות או פאתטיות.

ביצירות פנטזיה (ומד"ב) שאינן מו"ד, הרבה פעמים כן אפשר למצוא התייחסויות לחומרים משני-תודעה למיניהם. אלריק למשל משתמש בכל מיני צמחים מוזרים כדי לאפשר לעצמו לתפקד פיזית (כשהוא לא משתמש בחרב שואבת החיים שלו, כמובן) וישנה גם סצנה בה הוא שותה יין מבאקשאן, שגורם לטירוף למי שצורך כמות גדולה מידי ממנו. ב"חולית" סמים הם חלק מאוד מרכזי מציר העלילה של הספר והמשחק "הנשגבים" (אקזלטד) כולל המון התייחסויות לסמים אמיתיים ודמיוניים, דב"שים מסוממים (ססוס נגעזר, למשל) כולל אזכור באחד מספרי ההרחבה לדינוזאורים שאוכלים כל מיני צמחים והגוף שלהם מפיק מהם הרואין אותו הם משתינים.

כשהייתי ילד ושיחקתי מו"ד בקופסאות, אחת ההרפתקאות הראשונות שכתבתי הייתה "מנזר החשיש" - הדמויות נקלעו לסערה בהרים, חיפשו מקלט במנזר וגילו שהמנזר הוא בעצם מסווה לתעשיית סמים ומהווה מפעל חשיש אחד גדול, שהדמויות הרסו והחריבו. באותה תקופה סטלנים וסמים נראו לנו באור מאוד שלילי, כי גדלנו בעיירת פיתוח די דפוקה וראינו מספיק נרקומנים בשכונה כדי לא לחשוב שיש בהם משהו מסעיר, מגניב או מצחיק.

מאז מנזר החשיש, יצא לי לכתוב פה ושם כמה תכנים למו"ד עם רפרנסים לסמים, טבק ואלכוהול - לא בהקשרים חיוביים במיוחד. בנימה אישית - אלכוהול וקנביס הם הפתרון שמצאה האבולוציה כדי להפריד בין אנשים טיפשים או סתם פריבילגים מיוחדג'ים ובין הכסף שלהם.

בכל מקרה, כמה מהתכנים בזיקה לסמים/אלכוהול/עישון שכתבתי גם פרסמתי לאורך השנים בפונדק, ואולי תוכל למצוא בהם שימוש, להלן:

פאלקום המעופף והמעשן - הוא כמו נהג מונית שמעשן ומדבר על הממשלה, רק שהוא מעשן נרגילה והמונית שלו היא שטיח מעופף:

המשמר המנוון - כינוי גנרי ליחידת שומרי ראש כושלת וגרועה בגלל שהם עסוקים בלהמר, לשתות ולעשות סמים במקום בלהתאמן:

אגודת שן הכפור - ויקינגים שיושבים בפאבים, מתלוננים על המצב הפוליטי וכמה שפעם היה הרבה יותר טוב, משתכרים ומנסים לעשות הפיכות או סתם להרביץ לזרים:

מי אש - שיקוי קסום עם השפעות מיוחדות, אבל בעיקר שיכרות שהולכת וגוברת ככל ששותים יותר ממנו:

מג העשן - ארכיטיפ לאשף, שכוחות הקסם שלו קשורים בסיגריות/מקטרות/נרגילות שהוא מעשן. ספוילר - בדרגה 20 הוא מקבל סרטן:

חושיש - דב"ש של קוסם רשע בהרפתקה קצרה שהרצתי לפני שנתיים. מבוסס על נרקומן עם שיניים רקובות וקרחת מלאה פצעים מגעילים שהיה מסתובב בשכונה שגדלתי בה:

ברז הפלא - ברז קסמים שנוצר על ידי קוסם זוטון שמן שאהב לשתות. תצמיד אותו למשטח ישר והוא ימזוג לך אלכוהול שמזומן ממימד אחר:
אה, הזכרת לי. ב Exalted (הנשגבים?) יש יחידה צבאית בשם Red piss, ידועה לשמצה בזה שכל החיילים שם הם אלכוהולסטים אלימים. היחידה מאוד רווחית לכתר, כי מושלים אזוריים מוכנים לשלם כדי שהיחידה הזו לא תוצב בסביבתם.
 

The Necromancer

פונדקאי ותיק
פעם הייתה שיטה בשם SLA industries. ההנחה שם היא שהדמויות לוקחות סמים משפרי ביצועים (בא לידי ביטוי בבונוסים לתכונות) או על מנת להתמודד עם טראומות פסיכולוגיות (בא לידי ביטוי בשיכוך של פסיכוזות נרכשות) במחיר של סיכוי להתמכר (בא לידי ביטוי בעונש לתכונות אם הדמות לא צורכת סם פרק זמן מסוים).
אוקיי מה לעזאזל. אפשר קישור לזה? זה משוגע בקטע הטוב והרע של המילה.
 

SandChicken

פונדקאי ותיק
אוקיי מה לעזאזל. אפשר קישור לזה? זה משוגע בקטע הטוב והרע של המילה.
מהמשחקים שהיו אפיזודה חולפת בשנות ה-90.
הסבר קצר: SLA Industries (Tabletop Game) - TV Tropes

לרכישה:
 

The scribe

פונדקאי ותיק
אוקיי מה לעזאזל. אפשר קישור לזה? זה משוגע בקטע הטוב והרע של המילה.

גם אני חשבתי כמו SandChicken SandChicken שהמשחק הזה מת לפני 12 שנה, אבל מתברר שיצאה לו מהדורה חדשה לפני שנה.
בכל אופן, שים לב לכמות הגלולות והמזרקים על הכריכה של אחד מה SOURCE BOOK של השיטה (ספר שאמור לתאר את חייהם של רוצחים\סלבריטאים)
ac415708caa6b12089788898a45787693b1f63f0507aa75079f1457ff51cacbe.jpeg
 

The Necromancer

פונדקאי ותיק
גם אני חשבתי כמו SandChicken SandChicken שהמשחק הזה מת לפני 12 שנה, אבל מתברר שיצאה לו מהדורה חדשה לפני שנה.
בכל אופן, שים לב לכמות הגלולות והמזרקים על הכריכה של אחד מה SOURCE BOOK של השיטה (ספר שאמור לתאר את חייהם של רוצחים\סלבריטאים)
צפייה בקובץ מצורף 5009
1: זה רוצחים או סלבריטאיים, או סלבים שרוצחים?

2: מה לעזאזל, למה זה הזוי אבל נראה טוב

3: הבחורה נראית כמו גרסה מיקום מקביל של דדפול.
 

SandChicken

פונדקאי ותיק
המשחק מת לפני 20 שנה, גם אם יצאה לו מהדורה תשיעית שלשום. היה מוכר ומאגניב בשנות התשעים אבל היום אף אחד לא שמע עליו (בניגוד למשל לעולם האפלה).


1: זה רוצחים או סלבריטאיים, או סלבים שרוצחים?

סביר להניח שהכוונה לרוצחים שהם סלב.
 
Top