• הצטרפו לפורום הפונדק

    שלום וברוכים הבאים לפונדק, האתר המוביל בעברית על משחקי תפקידים, משחקי לוח, מיניאטורות, מדע-בידיוני ועוד.
    אחרי ההרשמה תוכלו לפרסם הודעות, לשלוח ולקבל הודעות פרטיות, למכור ולקנות משחקים, לחפש קבוצה למשחק ועוד!

    הרשמה / התחברות
  • שדרוג פורום הפונדק הסתיים בהצלחה, ברוכים הבאים לבית החדש שלנו :)
    למרות שהפורום דומה לפורום הקודם, מתחת למכסה תמצאו שלל חידושים - ואולי אפילו איזה באג או שניים. למידע נוסף, בקרו בנושא

היסטוריה לכל

mheh

פונדקאי מהשורה
שלום רב אני חדש יחסית כאן (פחות משנה) ואני שומע הרבה על כל מיני דברים :eek:rc?:
הייתי שמח אם מישהו היה מסביר לי אותם בבקשה:
העז הכאוטית.
הגילדה.
שדים מתחת לכיור.
האורק (המגזין)
וכל פיסת היסטוריית משחקי תפקידים מעניינת נוספת תתקבל בברכה!
 

TheKnightWhosaidKnit

פונדקאי ותיק
מנסה - אתם מוזמנים לתקן :

העז הכאוטית - מערכת פורומים של משחקי תפקידים ( בערך כמו הפורומים האלו של הפונדק, בלי האיש הזקן ותמיכה של חנות מאחוריהם).
הגילדה - מערכת של נתונים שנועדה לאסוף את נתוני שחקני התפקידים ולאפשר לך לחפש קבוצה, שה"מ, מנחה וכו', הייתה באחריות העמותה למשחקי תפקידים שגם הפעילה את מה שידוע עד היום כפורומים הכחולים.
שדים מתחת לכיור - מגזיןאונליין של משחקי תפקידים שדי החליף את וויז, בא גם עם מערכת של פורומים.
האורק - מגזין מ"ת, כמו שדים מתחת לכיור .

משהו שכדאי שתכיר - מיצוב ואוליב היו שתי חברות שפירסמו ויבאו משחקי תפקידים ( מיצוב הביאה את מו"ד ותרגמה את החומרים הראשונים, אוליב הרבה פחות), שתיהן פשטו את הרגל.
 

SandChicken

פונדקאי ותיק
לדעתי זה שייך לפורום קהילה.

העז הכאוטית התחילה בתור האתר AD&D ISRAEL, שהיה אתר תוכן למוד"מ וניהל מערכת פורומים ערה, בשלב מסויים הם החליטו למתג את עצמם מחדש תחת השם "העז הכאוטית". בשנת שקר כלשהו (אולי 2006?) העז הכאוטית התפגרה מסיבות בלתי ידועות והשאירה קהל מעריצים מתוסכל. עד היום יש לי כמה חברים משם.
הגילדה- מערכת חיפוש שחקנים שנוהלה על ידי העמותה למשחקי תפקידים. היא הייתה די מועילה פעם (מצאתי איתה איזו קבוצה או שתיים) אבל כיום מדובר בגרוטאה. עובדים על שיקומה.
שדים מתחת לכיור - מגזין אינטרנט שעסק במשחקי תפקידים בהנהלת החבר'ה של וויז (ערן בן סער, אבי סבג, זיו קיטרו, אמיר איתן וכו'), אתר שדים גם הוא החזיק מערכת פורומים פעילה וקהילה שוקקת. פעם כתבתי מאמר למגזין.

מיצוב הייתה הזכיינית של TSR בארץ - הם תרגמו ושיווקו את מבוכים ודרקונים. אוליב תרגמה רק ספר אחד של מרוצללים אבל היקף השיווק שלה היה רחב פי כמה וכמה משל מיצוב, בימי הכנסים שחברת אוליב ארגנה היו מלא משחקי תפקידים (הרבה יותר מהיום).
 

המפקד האלמוני

פונדקאי ותיק
1) העז הכאוטית הייתה פורטל משחקי תפקידים די שוקק חיים, שדעך כמו שתמיד קורה בתחום - כשהמובילים המרכזיים שלו התגייסו. התחיל בתור אתר קטן של שני נערים בני 15 מחיפה תחת השם "מוד"מ ישראל".

2) הגילדה הייתה פשוט ספר טלפונים ומאגר לחיפוש שחקנים - היית בוחר אזור, טווח גילאים ושיטת משחק, וזה היה מציג לך את כל האנשים שעונים לקריטריונים האלה שנרשמו אליה. פרט פיקנטי - אי אפשר היה לעשות סינון לחיפוש על בסיס מין, אחרי שמעט השחקניות שהיו רשומות שם התלוננו שהן מוטרדות ע"י כל מיני סוטים.

3) שדים מתחת לכיור היה אתר עם פורומים ומגזין, שטיפח פולחן אישיות מטריד-משהו של הכותבים בו. היו שם כתבות לא רעות רוב הזמן, אבל גם התפרסמה שם סידרת כתבות תחת הכותרת "משחקים בחצר האחורית" שעסקה באובססיביות באיך לשלב במשחק סטיות, עינויים ורוצחים סדרתיים.

4) האורק היה מגזין שעסק במשחקי תפקידים - בהתחלה הוא התפרסם בפורטל הפונדק, ואח"כ באתר עצמאי (שלא ממש המריא). החזיק 50 גליונות חודשיים ואפילו התפרסמו בו כמה הרפתקאות באורך מלא (בלי נתוני שיטה). עדיין נגיש ברשת.

5) עוד פיסות היסטוריה: חברת מיצוב עדיין קיימת, אבל כחברת יעוץ עסקי. החברה שהפיצה בזמנו את מו"ד הייתה חברת-בת שלה שנקראה "מיצוב בינלאומי". חברת אוליב הייתה חברה-של-איש-אחד שהפיצה את התרגומים של שחר האדמה ומרוצללים, וייבאה לארץ כמעט כל שיטת משחק שהייתה אז (סוף הנייטנטיז) בשוק. האגדה מספרת שאוליב נוסדה כדי להפסיד כסף ולפשוט רגל, וזאת כדי שאביו של הבעלים יקבל הטבות מס לחברה אחרת בבעלותו שהייתה בכלל רשומה בקנדה.
 

פלאפי

פונדקאי ותיק
צוות הפורום
המפקד האלמוני אמר/ה:
1) העז הכאוטית הייתה פורטל משחקי תפקידים די שוקק חיים, שדעך כמו שתמיד קורה בתחום - כשהמובילים המרכזיים שלו התגייסו. התחיל בתור אתר קטן של שני נערים בני 15 מחיפה תחת השם "מוד"מ ישראל".
אני חושב שהיום זה כבר לא המצב. בעיקר בגלל שרוב המובילים של קהילות משחקי תפקידים הם בשנות ה-30 לחייהם. הניחוש שלי זה שבתחילת התקופה של משחקי תפקידים, רוב האנשים (שהיו הם מבוגרים), היו טינאייג'רס שפיתחו בהתלהבות את כל הקהילות האלו. מהתיאור שלך אני משער שהשוק היה רווי בצעירים באותה מידה שעכשיו הוא רווי במבוגרים, וכנראה אלו אותם אנשים שפשוט הזדקנו.
במילים אחרות, לא תראה היום קהילה מרכזית דועכת בגלל שרוב המובילים שלה התגייסו לצבא, או אפילו בגלל שהם הלכו ללימודים. רובם כיום כבר עם קריירה ומשפחה.

מצד שני, יש עוד צעירים שמעוניינים להקים קהילות ופורומים מתוך התלהבות. רואים את זה כאן בפונדק כל כמה חודשים כשמישהו מנסה להציג אתר פורומים חדש למשחקי תפקידים, ובדרך כלל נכשל. אני חושב שזה לא הבעיה עם צעירים חסרי כשרון כיום, אלא שהמבוגרים בקהילה מנוסים מהם פי כמה וכמה, ורוב הפעילות מתרכזת סביבם במילא.
 

דינרבלו

פונדקאי ותיק
פלאפי אמר/ה:
המפקד האלמוני אמר/ה:
1) העז הכאוטית הייתה פורטל משחקי תפקידים די שוקק חיים, שדעך כמו שתמיד קורה בתחום - כשהמובילים המרכזיים שלו התגייסו. התחיל בתור אתר קטן של שני נערים בני 15 מחיפה תחת השם "מוד"מ ישראל".
אני חושב שהיום זה כבר לא המצב. בעיקר בגלל שרוב המובילים של קהילות משחקי תפקידים הם בשנות ה-30 לחייהם. הניחוש שלי זה שבתחילת התקופה של משחקי תפקידים, רוב האנשים (שהיו הם מבוגרים), היו טינאייג'רס שפיתחו בהתלהבות את כל הקהילות האלו. מהתיאור שלך אני משער שהשוק היה רווי בצעירים באותה מידה שעכשיו הוא רווי במבוגרים, וכנראה אלו אותם אנשים שפשוט הזדקנו.
במילים אחרות, לא תראה היום קהילה מרכזית דועכת בגלל שרוב המובילים שלה התגייסו לצבא, או אפילו בגלל שהם הלכו ללימודים. רובם כיום כבר עם קריירה ומשפחה.

מצד שני, יש עוד צעירים שמעוניינים להקים קהילות ופורומים מתוך התלהבות. רואים את זה כאן בפונדק כל כמה חודשים כשמישהו מנסה להציג אתר פורומים חדש למשחקי תפקידים, ובדרך כלל נכשל. אני חושב שזה לא הבעיה עם צעירים חסרי כשרון כיום, אלא שהמבוגרים בקהילה מנוסים מהם פי כמה וכמה, ורוב הפעילות מתרכזת סביבם במילא.
קהילת "הצעירים" די גדולה כאן.ויש לנו פה מגוון די גדול של צעירים שחלק מהם באו מפורומים אחרים ששיחקו בהם.
 

המפקד האלמוני

פונדקאי ותיק
התופעה הלא כל כך נעימה של "כוכבי רוק" מבוגרים יחסית עם מעריצים צעירים מאוד הייתה קיימת כבר אז, וכבר אז זה היה קצת כמו צביקה פיקים בגרסת הגיקים.
מה שאני התכוונתי אליו, הוא המצב שבו בתכלס מי שבאמת יש להם הרבה זמן להשקיע גם במשחקים וגם בפעילות החברתית הקשורה אליהם הם בעיקר תיכוניסטים. ואז הם מתגייסים ויוצאים מהתחום לזמן מה או לתמיד.
 

yellow_acid

פונדקאי ותיק
אז פעם אנשים נעלמו בגלל גיוס לצבא, והיום אנשים נעלמים כי נולד להם תינוק?
משום מה השינוי הדרסטי הזה בסיבות הפרישה מרגש אותי XD
 

The oldman

The Rainbow Archmage
צוות הפורום
זה היסטוריה עתיקה וחלקה רק מתי מעט באמת עוד קשורים אליה :)
רק כמה הרחבות נקודתיות -
* חלק מפורשי / שרידי העז הכאוטית הקימו את יצורי רשת. שגם נסגר לאחר כמה שנים, וחלק מהפורשים של האתר ההוא מסתובבים כאן היום.
* הרבה מהאנשים של שדים מתחת לכיור היו קשורים לעמותה למשחקי תפקידים, ועדיין מסתובבים באיזור. מומלץ לקרוא את הראיון עם ערן מולוט שפרסמתי בפונדק לפני חודש וחצי בערך.
* הגילדה של פעם היא יצור אנכרונסטי שכבר לא רלוונטי היום - אפשר לקרוא לזה מעין ספר טלפונים, כשהיום יש את הרשת החברתית ואת פייסבוק שמייתרים את הצורך באתר שכזה.

בכלל אפשר להגיד שאם פעם לכל אתר הייתה קהילה של חברים, היום מרבית האתרים בתחום הם לא ממש עם קהילה, למעט הפונדק. פייסבוק אכל את הקהילות באינטרנט למעט את הגדולות. פעם זה היה נחשב מגניב לפתוח אתר לתחום שאתה אוהב, אבל היום לבנות אתרים זה כבר לא בחזית האינטרנט - המדיה החברתית ואפליקציות נמצאות שם.

וכהערה, השנה הפונדק חוגג 15 :)
כקוריוז, הפורומים כאן נפתחו רק לאחר ששדים מתחת לכיור והעז הכאוטית נסגרו, כי לא רציתי להתחרות על קהל מוגבל. ולמעט תקופה של שנתיים בערך שהייתה קיימת חנות, האתר נתמך מכיסי הפרטי - גם אז הייתי סטודנט עם זמן, ועם רצון להביא משחקים בזול לקהל הישראלי.
 

המפקד האלמוני

פונדקאי ותיק
אני חושב ש"יצורי רשת" הוקם על בסיס אתר מוזר שנקרא "דרקוני הברון".
אני לא בטוח ששדים מתחת לכיור היו כ"כ קשורים לעמותה בזמנו - נראה לי שהם העדיפו לפעול מחוץ לבירוקרטיה שלה ונכנסו אליה רק אחרי ששדים מתחת לכיור נסגר.
ב"עז הכאוטית" היו יחסית יותר שחקניות מבכל פורטל אחר של התחביב, והיו כמה זוגות שהכירו שם. חלקם ביחד עד היום.

יותר מדוייק לומר שכל אתר הוקם ע"י גרעין קשה של אנשים שהכירו גם מחוץ לרשת. "העז הכאוטית" הייתה של כמה חבר'ה מחיפה ששיחקו ביחד. "שדים מתחת לכיור" היה של פליטי WIZ, העמותה התבססה על סטודנטים מאזור תל אביב שהכירו עוד בתקופת טרום-האינטרנט בBBS גוסטוויל.

כל האתרים האלה גידלו כמה "סלבריטאים" קהילתיים. חלקם היו עם מוניטין מוצדק כמנחי-על, לחלקם לא היה שם דבר להתגאות בו חוץ מכישורי הנחיה לנערים צעירים מהם, וחלק.. בוא נגיד שטוב שאותו טיפוס מוזר שנהג לאיים להתאבד ו/או להתפשט בכנסים החליט לנסות למשוך תשומת לב בפינה נידחת של ערוץ 2 שאף אחד לא רואה.
 

פלאפי

פונדקאי ותיק
צוות הפורום
אותי מעניין לדעת איך אנשים כמו מיכאל גורודין או אורי ליפשיץ הגיעו למעמדם הנוכחי.
 

פלאפי

פונדקאי ותיק
צוות הפורום
נו שיט שרלוק.
אוקי, בוא נגיד דברים שאני יודע על ערן אבירם - הוא היה מבקר משחקי מחשב מקצועי, ואז משהו עם תעשייה גובלינית, ננסק, תרגומים של מו"ד, טקטיקה, ואז על כתפי גמדים - ולכן הוא סלב-על.
אבל מיכאל גורודין זה משהו כזה: אוקי, הוא הנחה הרבה הרבה משחקים בביגור והיה יו"ר העמותה ו...לא יודע.
 

המפקד האלמוני

פונדקאי ותיק
אין לי מושג מי זה אורי ליפשיץ, אבל מקריאה של קצת דברים של גורודין הנ"ל נראה לי שצריך לשים תמונה שלו במילון אבן שושן ליד הערך "יוהרה".
 

ננסק

פונדקאי ותיק
אני סלב-על!!
אני חושב שאתה מכיר אותי יותר, כי אנחנו חברים לפורום הזה כבר איזה עשר שנים, וכתבתי כאן מלא על מה שאני עושה, ויצא לך להתעדכן. בגלל שליפשיץ וגורדין לא כתבו כאן בערך אף פעם, ולא יצא לכם להסתובב ממש באותם מעגלים, אז בעצם לא יצא לך לדעת מה הם עשו.
בגדול, מיכאל היה מאוד פעיל בזירת העמותה ובארגון פעילויות. אורי ליפשיץ משתתף במלא אירועים, ברמת ארגון או תפקידים שונים, בקהילת הגיקים הכללית.

גורודין אומנם יהיר, והוא הראשון שיודה בזה, אבל הוא גם מוכשר ובעל רקורד מוכח של הבנה במשחקי תפקידים ואיכפתיות לתחום, וכדאי שלא לפתור אותו כסתם קשקשן.
 

הויקינג

פונדקאי ותיק
פלאפי אמר/ה:
נו שיט שרלוק.
אוקי, בוא נגיד דברים שאני יודע על ערן אבירם - הוא היה מבקר משחקי מחשב מקצועי, ואז משהו עם תעשייה גובלינית, ננסק, תרגומים של מו"ד, טקטיקה, ואז על כתפי גמדים - ולכן הוא סלב-על.
ואפילו קומיקס!
 

פלאפי

פונדקאי ותיק
צוות הפורום
וואי נכון, היה גם את הקומיקס ההוא.
בקיצור, אני חושב שערן אבירם עשה יותר דברים ששרדו באינטרנט, כך שיותר קל למצוא דברים שהוא עשה. אם אורי ליפשיץ יותר בקטע של ארועים וכנסים, אז הפעילות שלו כנראה משאירה פחות רקורד באינטרנט. לגבי מיכאל גורודין, יצא לי להכיר אותו יותר טוב רק ממש לאחרונה כשהתחלתי לעקוב אחריו בפייסבוק (ולגלות שהוא אפילו יותר מעניין ממה שחשבתי קודם).

אגב, דעה אישית לגבי גורודין - הלוואי וכל מורי בית הספר היו בעלי מספיק יושרה וביטחון בצדקת דרכם כדי להצדיק את המילה "יוהרה" שתתאר אותם.
וגם יש לו בלוג: http://morelomechanech.wordpress.com/
 

המפקד האלמוני

פונדקאי ותיק
ערן אבירם לא רק עשה דברים שנגישים באינטרנט, הוא גם עשה דברים שהם קצת מעבר ל"להיות ערן אבירם". כל מיני אנשים משתמשים בדברים שהוא תרגם או ערך או כתב בלי להכיר אותו בכלל, ובעצם בלי צורך להכיר אותו.

גורודין.. נו, ראיתי עכשיו את הבלוג שלו. עדיין אותו טיפוס מלא מעצמו שהוא היה לפני עשור, שמטיף במקום לספר סיפור. אם הייתי רוצה לראות מישהו עף על עצמו ומטיף לאנשים שמתלהבים ממנו, הייתי מזפזפ לערוץ הלבנוני וצופה בתוכניות דת אמריקאיות.
 
Top Bottom