ברוכים הבאים לפורום הפונדק
פורום הפונדק הוא קהילה של משחקי תפקידים, משחקי לוח, מיניאטורות, מדע-בידיוני ועוד. נשמח לענות על השאלות שלכם, לקרוא את היצירות שלכם ולשחק איתכם.
אתם מוזמנים להירשם לפורום ולהצטרף לקהילה.

מו"ד, המאה ה-15 ואל המאה העשרים.

שלח תגובה


שאלת אימות זו היא אמצעי למניעת שליחה אוטומטית של טפסים על ידי בוטים.
סמיילים
:D :) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :evil: :twisted: :roll: :wink: :idea: :mrgreen: :flame: :bones: :orccooldark: :orcteeth: :orc: :orc?: :orcidea: :orcwink: :orcshock: :gah: :devil: :clap: :dragon: :cthulhu: :bang: :coffee: :fire: :beer: :pirate:
צפה בסמיילים נוספים

BBCode פעיל
[img] פעיל
[flash] כבוי
[url] פעיל
סמיילים פעילים

צפיה מקדימה של הנושא
   

הרחב תצוגה צפיה מקדימה של הנושא: מו"ד, המאה ה-15 ואל המאה העשרים.

מו"ד, המאה ה-15 ואל המאה העשרים.

על ידי המפקד האלמוני » 05 דצמבר 2019, 22:34

אביעד כתב:
05 דצמבר 2019, 22:25
איך נראו דמויות בימי הביניים מבחינת לבוש ותסרוקות
יש ציורים. די הרבה אפילו.
הרוב אמנם של אצילים, אבל יש גם של איכרים, למשל:
תמונה

מו"ד, המאה ה-15 ואל המאה העשרים.

על ידי אביעד » 05 דצמבר 2019, 22:25

למישהו שם יש בכלל מושג איך נראו דמויות בימי הביניים מבחינת לבוש ותסרוקות? אני לא יודע (וזה לא ממש משנה לי)
אל תשכח גם שלוחמים לובשים שריון (שאין לי מושג אם הוא דומה לזה של ימי הביניים), קוסמים הם מוזרים, ונזירי שאולין לא קשורים בעליל לאירופה. ובלבוש של איכרים אף אחד לא מתעניין כי אין סיבה לצייר אותם.

מו"ד, המאה ה-15 ואל המאה העשרים.

על ידי המפקד האלמוני » 05 דצמבר 2019, 22:17

ככל שאני חושב על זה, לא נראה לי שבאיורים של שום מוצר מו"ד אי-פעם הדמויות היו עם "נראות" של ימי ביניים מבחינת לבוש, תסרוקות וכיו"ב.

מו"ד, המאה ה-15 ואל המאה העשרים.

על ידי SandChicken » 02 דצמבר 2019, 21:54

טוב, כבר אמרנו שמו"ד זה מערבון בתפאורת פנטזיית ימה"ב טלביזיונית

מו"ד, המאה ה-15 ואל המאה העשרים.

על ידי המפקד האלמוני » 02 דצמבר 2019, 21:23

בכלל, הזמינות של נשק במו"ד היא משהו מאוד לא ימי-ביניימי.
לא חושב שבאיזשהו מקום חוץ מארה"ב היית יכול להיכנס ל"חנות נשק" ולצאת משם חמוש בכל טוב.

מו"ד, המאה ה-15 ואל המאה העשרים.

על ידי the Nerubian » 02 דצמבר 2019, 07:32

אבל במציאות, רובה זה נשק שדורש הרבה פחות הכשרה והרבה פחות אימון ביחס לקשת ארוכה.

לכן באיי הסערה, כשהכנסנו רובים בספר "גיבורי הסערה" ורצינו שהם יהיו נדירים, ההסבר הוא שאלו רובים טכנומאגיים שרק דמויות עם גישה ללחשון מסוים יכולות לירות בו.

מו"ד, המאה ה-15 ואל המאה העשרים.

על ידי אביעד » 02 דצמבר 2019, 01:03

Redcloak כתב:
25 נובמבר 2019, 17:30
הרי היתרון של כלי נשק חמים, במיוחד אלו המוקדמים, הוא שהשימוש הבסיסי בהם דורש מעט מאוד הכשרה, וזה יתרון שישמר ברוב עולמות המערכה.
האמת שדווקא ברוב עולמות המערכה נשקים חמים נחשבים לנשק אקזוטי בכלל, ככה שלשלוט בו זה לא משהו פשוט בכלל ויותר קל להרוג עם רובה קשת.

מו"ד, המאה ה-15 ואל המאה העשרים.

על ידי המפקד האלמוני » 30 נובמבר 2019, 10:16

בנשק חם, הטכנולוגיה הייתה מאוד יקרה, אבל כוח האדם היה זול וזמין. בניגוד לאבירים וקשתות ארוכות שבתור מלך היית צריך לקבל בעיסקת חבילה עם האנשים שמיומנים בכך, ברגע שהיו לך רובים יכלת לחמש בהם את מי שבא לך ואחרי שהסכסוך נגמר להחזיר את הרובים לנשקייה ולפטר אותם.

מו"ד, המאה ה-15 ואל המאה העשרים.

על ידי Redcloak » 25 נובמבר 2019, 17:30

dragonian כתב:
25 נובמבר 2019, 16:43
בעולם מו'ד לדעתי, זבו חש קסם.. סביר שלא יתפתח אבק שריפה
מבחינה "הגיונית" - אני חושב שזה ממש תלוי בטיב הקסם - אם הוא זמין וזול יחסית כמו באברון למשל, אז יש משהו במה שאתה אומר. לעומת זאת, ברוב עולמות המערכה קסם הוא די נדיר ודורש שנים של אימונים כדי להשתמש בו בצורה יעילה, אז עדיין יתפתחו נשקים חמים לדעתי. הרי היתרון של כלי נשק חמים, במיוחד אלו המוקדמים, הוא שהשימוש הבסיסי בהם דורש מעט מאוד הכשרה, וזה יתרון שישמר ברוב עולמות המערכה.

בפועל זו פשוט בחירה עיצובית לדעתי.

מו"ד, המאה ה-15 ואל המאה העשרים.

על ידי הלדין » 25 נובמבר 2019, 17:11

קח בחשבון שהתפתחות טכנולוגית של עולמות מו"ד היא, מטבעה, יחסית שמרנית. תרבות מדיוויאלית עדיין מתקדמת יותר מתרבות של תקופת האבן ואף מנחה, למיטב ידיעתי, לא יעצור לחשוב איך הקסם השפיע על התפתחות הטכנולוגיה מתקופת האבן או משלב הבריאה אלא יניח שהמצב זהה לטכנולוגיה בימי הביניים המאוחרים. אם באותו עולם מו"ד יש אלכימאים, אבק שריפה ודומיו אמורים להיות קיימים - מצד שני, אבקות אלכימיות ששוות משהו יכולות לעשות הרבה יותר מלהתפוצץ כך שאנשים עשויים להתעלם מאבק השריפה המשעמם...

מו"ד, המאה ה-15 ואל המאה העשרים.

על ידי dragonian » 25 נובמבר 2019, 16:43

אתה לא כולל כאן את פת'פיינדר. שם יש לך אקדוחנים וכאלה.
ורוב האנשים אולי לא זוכרים, אבל במוד'מ, לדעת קרןא ןכתןב נחשב מיומנות.

אני חושב שהאטנטי לאבק שריפה ברוב מערכות מו'ד שלעתים קרןבןת זה ייתר מוטיבים כמו חץ וקשת,
ושריון יהפך פחות רלבנטי.
אגב, בעולם מו'ד לדעתי, זבו חש קסם.. סביר שלא יתפתח אבק שריפה

מו"ד, המאה ה-15 ואל המאה העשרים.

על ידי המפקד האלמוני » 22 נובמבר 2019, 17:08

אם כבר בענייני אנאכרוניזם, אז מו"ד אמנם מתבססת באופן מרכזי על עיצוב של המאה ה-15, אבל אין לה בעיה לזרוק פנימה כל מה שהיה לפני עידן אבק השריפה. ויקינגים? רומאים? ביחד? הכל הולך! כמו כן, נראה שבענייני ספנות, מו"ד דווקא זורמת עד המאה ה-18 לפעמים עם ספינות מרובות-תרנים שיש להן גלגל הגה, רק בלי תותחים. זה מוזר, כי מו"ד מאוד לא מדגישה הרפתקאות ימיות רוב הזמן.

היחסים החברתיים במו"ד, בכל אופן, הם לגמרי מודרניים. עזבו להט"ב - תמיד היו כאלה ובחלק גדול מהזמן זה בכלל לא נתפס כמו זהות אלא סתם כמו פרקטיקה. אני מדבר על דברים כמו היעדר ריבוד מעמדי קשיח (שבמקומות כמו אנגליה מורגש גם היום), על מעמד האשה ועל אוריינות (ידיעת קרוא וכתוב), אם למנות כמה דוגמאות בולטות.

אבל עדיין, בעיקר בפן הטכנולוגי, המאה ה-15 בלי אבק שריפה היא מוסכמה כמעט אוניברסלית בתור נקודת ייחוס. עד כדי כך, שבניכוי הספנות (ועולמות כמו אברון וכיו"ב), כל נשק או אמצעי טכנולוגי אחר נבחן כ"ראוי למו"ד" סביב הסוגיה אם הוא היה קיים בשימוש לפני שנת 1492 או לא.

מו"ד, המאה ה-15 ואל המאה העשרים.

על ידי Nextorl » 22 נובמבר 2019, 10:18

The oldman כתב:
22 נובמבר 2019, 10:09
ח'אן, לא מצאת דוגמא יותר קיצונית?
קיצונית? זה נשמע כמו עולם ממש מגניב שהייתי מת לשחק בו :P

ברצינות, האם עולם צריך להיות הגיוני? בתשעים אחוז מעולמות המערכה, יש קסם. קסם זה לא דבר הגיוני, אז כבר עכשיו אפשר לזרוק מהחלון כל טענה על זה שעולם צריך להיות הגיוני.

קונסיסטנטי? בהחלט. עולם טוב הוא עולם בעל הגיון פנימי, או ליתר דיוק- עולם בעל הגיון פנימי הוא עולם טוב. אחרי הכל, עולם לא חייב להיות עם הגיון פנימי כדי שיהיה טוב.

מו"ד, המאה ה-15 ואל המאה העשרים.

על ידי The oldman » 22 נובמבר 2019, 10:09

הח׳אן הטטרי כתב:
21 נובמבר 2019, 16:16
אבל תחשוב נניח על עולם ''דמוי ימי הביניים'' שיש בו תאגידי ענק (שהמשרדים שלהם נמצאים בצריחים גותיים), קניונים (שהאיכרים הולכים אליהם לקנות מחרשות) או תוכניות ריאליטי (שמופצות בעזרת כרוזים על סוסים). האם יש היגיון פנימי? כן, סוג של. אבל אני בספק שרובנו נראה בעולם הזה הגיוני.
ח'אן, לא מצאת דוגמא יותר קיצונית?
או שפשוט לא הבנת מה שכתבתי? אין לי שום כוונה לטעון שצריך להכניס תאגידי ענק לעולם פנטזיה. כן יש לי בעיה עם טענות שלמשל משחק "ריאלי" משמעו שאנשים מתים ממגפות כי כך היה בימי הביניים, או שקוסמות דינן כדין מכשפות על המוקד כי כך היה בימי הביניים או שצריך לשנוא אורקים כי הם שונים, כי בימי הביניים היו גזענים (למרות שבפועל זה לא ממש נכון).

מו"ד, המאה ה-15 ואל המאה העשרים.

על ידי המפקד האלמוני » 21 נובמבר 2019, 22:04

The oldman כתב:
21 נובמבר 2019, 08:02
גם המבנה החברתי הוא הרבה יותר קפוא ברוב עולמות המערכה.
במו"ד לא כל כך מרגישים את המעמדות והמבנה החברתי הקשיח של ימי הביניים. לוחמים, מתפללים, עמלים - ההרפתקנים די חומקים מהחלוקה הזו. גם האיכרים בהרבה מוצרי מו"ד מרגישים יותר כמו פועלי חווה אמריקאים מאשר כמו צמיתים.
dragonian כתב:
21 נובמבר 2019, 11:35
באגדות אבירים, הז'אנר של ממזר מוכיח שהוא מדהים די נפוץ ואולי זה יותר
ממזר של אציל זה עדיין מעמד, ומעמד די גבוה - הוא אפילו יכול ללכת עם שלט האבירים של אבא שלו רק עם פס אלכסוני עליו! הקטע ב"שוליית הרוצח" שיש לו "פיץ" בתחילת השם כדי להראות שהוא ממזר? אמיתי לגמרי - עד היום יש לך משפחות מכובדות כמו פיצג'רלד, שמקורן בממזר של אדון ג'רלד כזה או אחר.
dragonian כתב:
21 נובמבר 2019, 11:35
אם מסדר אבירים יתחילו להתנקש בכוהנים בשם זכויות הלהט'ב,
האמת שזה נשמע כמו העלילה האנאכרוניסטית-במכוון של הסרט הלהט"בי "אדוארד השני":
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7 ... %A8%D7%98)

חזרה למעלה