ברוכים הבאים לפורום הפונדק
פורום הפונדק הוא קהילה של משחקי תפקידים, משחקי לוח, מיניאטורות, מדע-בידיוני ועוד. נשמח לענות על השאלות שלכם, לקרוא את היצירות שלכם ולשחק איתכם.
אתם מוזמנים להירשם לפורום ולהצטרף לקהילה.

אחרי קצת יותר מ 15 שנה חוזר לשחק (רק עם הילדים שלי)

שלח תגובה


שאלת אימות זו היא אמצעי למניעת שליחה אוטומטית של טפסים על ידי בוטים.
סמיילים
:D :) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :evil: :twisted: :roll: :wink: :idea: :mrgreen: :flame: :bones: :orccooldark: :orcteeth: :orc: :orc?: :orcidea: :orcwink: :orcshock: :gah: :devil: :clap: :dragon: :cthulhu: :bang: :coffee: :fire: :beer: :pirate:
צפה בסמיילים נוספים

BBCode פעיל
[img] פעיל
[flash] כבוי
[url] פעיל
סמיילים פעילים

צפיה מקדימה של הנושא
   

הרחב תצוגה צפיה מקדימה של הנושא: אחרי קצת יותר מ 15 שנה חוזר לשחק (רק עם הילדים שלי)

אחרי קצת יותר מ 15 שנה חוזר לשחק (רק עם הילדים שלי)

על ידי the DM » 02 אוגוסט 2019, 23:12

או.קיי תודה רבה לכולם. רכשתי להם היום את פאת'פיינדר השאלה הבאה תעלה בפוסט נפרד שלא יהיה בלבול בנושאים וכדי שאחרים יוכלו גם להנות ממה. המון תודה לכולם. (וברור שאביא אותם לכנס בסוף החודש)

אחרי קצת יותר מ 15 שנה חוזר לשחק (רק עם הילדים שלי)

על ידי The oldman » 01 אוגוסט 2019, 14:51

מבחינת החברים בבית הספר, פאת׳פיינדר 2 לא בהכרח תשפיע הרבה אם בכלל - לא ידוע לי שמישהו מתכוון לתרגם את השיטה לעברית.
מבחינת השוק בגדול, אז כנראה שחלק משמעותי משחקני פאת׳פיינדר יעברו - אבל 2 היא הבדל גדול מול 1 אז אני מאמין שעוד תמצא די הרבה אנשים שממשיכים לשחק וליהנות מפאת׳פיינדר 1

זו תשובה עמומה, אבל זו תחושת הבטן שלי.

אחרי קצת יותר מ 15 שנה חוזר לשחק (רק עם הילדים שלי)

על ידי the DM » 01 אוגוסט 2019, 13:38

החשיבה שלי היא פשוטה.
גם ככה מי שילמד אותם את המשחק זה יהיה אני לכן.
אם מדובר בפאת'פיינדר אז יהיה להם את הספרים בעברית ביד שזה סבבה להמשיך הלאה עם זה אבל בשביל לפתח אז בכל מקרה כל הספרים הנוספים הם באנגלית ומי שילמד אותם לשחק זה אני.
ואם מדובר במוד 5 אז אני שוב פעם זה שמלמד אותם (ואז עברית או אנגלית זה לא משנה) ובשביל שיהיה להם משהו ביד להתייחס אליו אני מדפיס להם את הSRD בשביל שיהיה להם משהו ביד.

לכן השיקול שלי כרגע זה מה ישרת אותם יותר בהמשך הדרך מביחנת היכולת שלהם לשחק בלעדיי עם חברים ו/או בכנסים.
וכן, הוספה של הספרים באנגלית יעודד אותם ללמוד אנגלית טיפה יותר ולהחשף לצורת חשיבה אחרת ולספרי ההשלמה בהמשך.

אני גם חושב על זה שפאת'פיינדר גרסה 2 יצאה בדיוק עכשיו ולכן היא עלולה לחסל את הגרסה הישנה יותר.(אלא אם זה שדרוג ואז היא תרים אותה שוב) אתם ראיתם אתם יודעים מה קורה יותר טוב. (סורי שאני חופר, אבל כשאני הייתי ילד למו"ד היה חלק מאוד חשוב בהתפתחות שלי, היה רק ערוץ אחד בטלויזיה ועוד לא המציאו את האינטרנט אז.. ) ואני רוצה לתת להם משהו דומה

בקיצור עם מבט לעתיד. עם ההבנה פאת'פיינדר גרסה 2 בדיוק יצאה לאוויר. האם זה יעלים את גרסא 1 או שבעצם יחזק אותה לפי דעתכם. זה הפינה האחרונה של מידע שאני צריך בשביל לקבל החלטה סופית.

אחרי קצת יותר מ 15 שנה חוזר לשחק (רק עם הילדים שלי)

על ידי The oldman » 01 אוגוסט 2019, 13:37

קודם כל, כאן יש הסבר על כל המהדורות השונות - https://www.pundak.co.il/dungeons-drago ... s-editions

בקשר לאיזו מהדורה, שתי האופציות הזמינות הן פאת׳פיינדר בעברית ובאנגלית או מבוכים ודרקונים חמש באנגלית.
לא ציינת מה הגיל של הילדים, יש גיל מסוים נניח 10-12 שדווקא העושר המכאני וכל הקומבינות שאפשר לעשות בפאת׳פיינדר מתחילות להיות מגניבות.
מבוכים ודרקונים חמש היא פשוטה יותר, לטוב ולרע.

מה שפופולרי יותר בקרב ילדים הוא יותר 3.5/ פאת׳פיינדר כי זה פשוט מה שיש. עם זאת השוק הזה בארץ הוא מאוד fragmented. בקרב מבוגרים, חמש לדעתי היא דומיננטית ואחריה פאת׳פיינדר ואחרי זה כל היתר.

אם אתה קונה את חמש, הייתי ממליץ להתחיל עם ערכת התחלה או essentials kit, למרות שבניית הדמויות לא קיימת בראשון ומוגבלת בשני, זה מגיע הכל מוכן עם מה שצריך.

נ.ב. ללא קשר אתה יכול לבוא איתם לכנס דרקוניקון www.dragoncon.co.il

אחרי קצת יותר מ 15 שנה חוזר לשחק (רק עם הילדים שלי)

על ידי nav566 » 01 אוגוסט 2019, 13:30

אני מאמין שמו"ד 5 יותר פופולרי, אם כי ההפרש צמוד. השיטה פשוט טכנית יותר פשוטה, וזה הופך אותה ליותר נגישה.
וכמו שאמרת, משחקים באנגלית הם שיטה מאוד טובה ללמוד אנגלית.

אחרי קצת יותר מ 15 שנה חוזר לשחק (רק עם הילדים שלי)

על ידי the DM » 01 אוגוסט 2019, 13:21

או.קיי,
שימו בצד את נושא השפה, האנגלית והעברית

מה יותר פופלארי היום, בהנחה שהם ירצו אחר כך לשחק עם חברים ולהקים קבוצה או משהו בסגנון.
פאת'פיינדר או מו"ד 5 זה שאלה קשוחה, אבל אני לא נכנס לסוגיה של טעם, אני שואל מה ישרת אותם יותר ומה יותר פופולארי בזמן הקרוב. כנסים, חברים, בית ספר וכו'

אחרי קצת יותר מ 15 שנה חוזר לשחק (רק עם הילדים שלי)

על ידי lonewolf » 01 אוגוסט 2019, 12:44

צודק. אז אני מצתרף לאביעד ואומר- אסור לעשות את זה, זה לא יעבוד.

אחרי קצת יותר מ 15 שנה חוזר לשחק (רק עם הילדים שלי)

על ידי אביעד » 01 אוגוסט 2019, 12:38

לא, לפני שמערבבים קוצצים דק ומבשלים כל רכיב בנפרד. :D
אביעד כתב:
01 אוגוסט 2019, 11:45
אני אבהיר: כל אחת ואחת מהשיטות שהצגתי לעיל, היא שיטה העומדת בפני עצמה ואינה ניתנת לשילוב בשום פנים ואופן בכלל עם שיטות אחרות. יוצאות הדופן היחידות הן מו"ד 3.5 ופאת'פיינדר 1 שניתנות להמרה קלה מאוד מאחת לשנייה בלבד.
תבחר - או פאת'פיינדר או מו"ד 5. אי אפשר לערבב את שתי השיטות האלה בשום פנים ואופן.
אם אתה בוחר פאת'פיינדר תקנה את הספר לשחקן ואת ספר המפלצות
אם אתה בוחר מו"ד 5 תקנה את הספר לשחקן, את הספר לשה"ם, ואת ספר המפלצות.

אי אפשר לשחק עם חוקי הבסיס (הSRD) של מהדורה 5, מכיוון שהם לא מכילים את כל החוקים.

מגיב לוולף שכתב כאן הודעה תוך כדי שאני כתבתי.:
lonewolf כתב:
01 אוגוסט 2019, 12:29
לאו דווקא. אתה יכול להשתמש בשיטות כמו שהן. מוד 5 לא עד כדי כך מסובך.
זה לא "לאו דווקא". זה "לא". אי אפשר לשלב את שתי השיטות. אני מדגיש את זה כדי להוציא את שניכם מהטעות הזו.
אסביר רגע: החוקים של שתי השיטות לא מאפשרים המרה מהאחת לשניה - כלל התוספים עולים בצורה שונה, הלחשים עובדים בצורה שונה, ומערכת הפעולות בקרב שונה לגמרי בין שתי השיטות, וזה רק חלק קטן מההבדלים. זה לא שינוי קוסמטי - אלו שיטות נפרדות לחלוטין.

למשל נסה לשלב את אורלן וואנור - השיטות שונות מהותית וזה בלתי אפשרי.

אחרי קצת יותר מ 15 שנה חוזר לשחק (רק עם הילדים שלי)

על ידי lonewolf » 01 אוגוסט 2019, 12:29

לאו דווקא. אתה יכול להשתמש בשיטות כמו שהן. מוד 5 לא עד כדי כך מסובך.
יש גם המון שיטות קלות מאוד ברחבי האינטרנט. אין לי דוגמאות, אבל בוודאות יש. גם בעברית וגם באנגלית.

אחרי קצת יותר מ 15 שנה חוזר לשחק (רק עם הילדים שלי)

על ידי the DM » 01 אוגוסט 2019, 12:23

טוב, אם הבנתי נכון מה שעלי לעשות כדי לחבר את הילדים שלי כמו שצריך ושלא יהיה להם חסמים עתידים מול קבוצות אחרות ושדינוזאור כמוני יוכל להבין איך ליצור להם עולם מערכה מעניין וחווית משחק טובה אני צריך לקנות להם את פאט'פיינדר (הספר לשחקן ואסופת המפלצות, להוריד את המדריך ה PDF של מהדורה 5 ולקנות את המדריך לשה"מ באנגלית של מהדורה 5 לערבב הכל ביחד ואז תהיה לי שיטה קלה, נעימה ומוצלחת לילדים שלי.. (או ששוב אני מדבר שטויות)

אחרי קצת יותר מ 15 שנה חוזר לשחק (רק עם הילדים שלי)

על ידי tkhag1 » 01 אוגוסט 2019, 11:58

כהערת אגב, שיטה 4 התחילה את מלחמת המהדורות בינה לבין 3.5 (ואני מאמין שהמלחמה הזו היא הגורם המרכזי להצלחה של פאט'פיינדר) שלפי הצורה של 5 משקפת את הניצחון של 3.5.
אבל נראה שהמלחמה הזו הייתה קיימת בין הגרסה שלך ל3.5.
בכל מקרה אישית לי (ולעוד חלק גדול מהקהילה) 4 מזכירה במכניקה שלה משחק מחשב והיא הרבה יותר סגורה, היא שיטה טובה אבל לי היא לא מרגישה D&D.
במקרה שלך הייתי ממליץ על 5 עקב הפשטות שלה.

אחרי קצת יותר מ 15 שנה חוזר לשחק (רק עם הילדים שלי)

על ידי אביעד » 01 אוגוסט 2019, 11:45

the DM כתב:
01 אוגוסט 2019, 11:26
כשאתה אומר לא D20 למה אתה מתכוון?
השיטה משתמשת ב2ק6. ואנור שיטה די פשוטה ללמידה, אתה לא תסתבך עם ללמוד אותה מ0. גם מו"ד 5 די פשוטה למעשה.
the DM כתב:
01 אוגוסט 2019, 11:26
שמו"ד חמש היא לא ממש שיטה עצמאית
שיטה עצמאית לחלוטין.
the DM כתב:
01 אוגוסט 2019, 11:26
(שוב יכול להיות שאני ממש מדבר שטויות)
אם מישהו כאן דיבר שטויות זה אני. הרגע נזכרתי שיש אפשרות להוריד את החוקים הבסיסיים של מו"ד 5 כאן:https://www.pundak.co.il/dungeons-drago ... nd5-hebrew. אמנם אי אפשר לשחק רק עם זה, אבל זה יפשט לך את הסיפור קצת.
the DM כתב:
01 אוגוסט 2019, 11:26
לפי מה שאני מבין ממכם הכי כדאי לי זה לקנות ספר לשחקן של פאט'פיינדר או מוד 4 (אשמח להמלצה מי משניהם) ואז לקנות במקביל ספר לשחקן+ שה"מ + מפלצות של מו"ד 4 או ספר לשחקן, + שה"ם + מפלצות של מו"ד 5 ואז פשוט לתרגם להם את התבלאות ששונות בין הגרסאות וכך בעצם להחניס אותם לתוך מוד 5 בצורה יציבה?
אני אבהיר: כל אחת ואחת מהשיטות שהצגתי לעיל, היא שיטה העומדת בפני עצמה ואינה ניתנת לשילוב בשום פנים ואופן בכלל עם שיטות אחרות. יוצאות הדופן היחידות הן מו"ד 3.5 ופאת'פיינדר 1 שניתנות להמרה קלה מאוד מאחת לשנייה בלבד.

לכן אני ממליץ לך על מו"ד 5 אם אתה מעדיף חוקים פשוטים, ועל פאת'פיינדר אם אתה מעדיף עברית.

אחרי קצת יותר מ 15 שנה חוזר לשחק (רק עם הילדים שלי)

על ידי the DM » 01 אוגוסט 2019, 11:26

ראשית תודה לשניכם.
לא יודע אם יש בי בגילי המופלג ללמוד שיטה חדשה מאפס, כשאתה אומר לא D20 למה אתה מתכוון?

אני לא אגיד שאנגלית היא בעיה, מבחינתי זה דווקה יכול להיות כלי לקדם אותם באנגלית (אני בזמנו למדתי אנגלית כדי לשחק בקופסה האדומה והכחולה שיש לי עד היום באנגלית) מצד שני הייתי רוצה שיהי להם איזה משהו בעברית שהם יוכלו להחזיק ביד.

השאלה המתקדמת בעקבות מה שרשמתם לי ומה שאני קורה ומנסה לעשות קצת סדר בראש סביב זה אני מבין שמו"ד חמש היא לא ממש שיטה עצמאית והיא יותר סוג של עדכון שמלמבישים על גרסאות אחרות. ואם אני מבין נכון (שוב יכול להיות שאני ממש מדבר שטויות)

אני ממש הלכתי לאיבוד כאן בתאימות, חשוב לי שיהיה להם משהו ביד בעברית ואז נגיד אני יכול לתרגם להם את ההתאמות ולהדפיס שיוכלו לשחק איתו ומצד שני חשוב לי שבעתיד יוכלו לשחק עם חברים בלעדי.

אצלי אנגלית היא שפת אם אז אני יכול לתרגם להם הכל, לצערי הם לא ירשו ממני את האנגלית, אבל אני באמת יכול לתרגם להם הכל.
אז מה הדרך הטובה ביותר.

לפי מה שאני מבין ממכם הכי כדאי לי זה לקנות ספר לשחקן של פאט'פיינדר או מוד 4 (אשמח להמלצה מי משניהם) ואז לקנות במקביל ספר לשחקן+ שה"מ + מפלצות של מו"ד 4 או ספר לשחקן, + שה"ם + מפלצות של מו"ד 5 ואז פשוט לתרגם להם את התבלאות ששונות בין הגרסאות וכך בעצם להחניס אותם לתוך מוד 5 בצורה יציבה?

אחרי קצת יותר מ 15 שנה חוזר לשחק (רק עם הילדים שלי)

על ידי אביעד » 01 אוגוסט 2019, 11:03

שיטות מו"ד הקיימות בשוק בישראל:
שיטות מוקדמות יותר - לא קיימות בשוק ולא מכיר. אם אתה רוצה לשחק עם הילדים שלך עדיף לדעתי בשיטה שהם יוכלו לשחק בהם אחר כך מומלץ לחפש בפורום viewforum.php?f=25, מדי פעם מציעים שם למכירה חרסים עם חוקים של השיטה :D
מו"ד 3.5 - אפשר לקנות בעברית ביד שנייה בלבד, מאוד מסובכת. צריך לקנות את ספר החוקים לשחקן, המדריך לשה"ם ומגדיר המפלצות כדי לשחק.
פאת'פיינדר - מו"ד 3.5 משופר מהרבה בחינות. קיים בעברית, ויש שפע ספרי הרחבה באנגלית. מסובך. אם אנגלית היא מכשול, השיטה הזו הכי טובה לך. צריך לקנות את ספר הבסיס וספר המפלצות, 200 ש"ח לאחד.
מו"ד 4 - שיטה נחמדה, אבל לא ממש דומה לכל מה שהכרת, לכן לא ממליץ לך עליה. בנוסף, את הספרים שלה ניתן למצוא בעברית רק ביד שנייה.
מו"ד 5 - שיטה נחמדה מאוד, פשוטה להבנה וקלה מאוד ללמידה ולמשחק. ניתן לקנות את הספרים שלה בחנויות מתמחות למשחקי תפקידים, אבל השיטה לא תורגמה לעברית ולא תתורגם בעתיד הצפוי, אז אם אנגלית מפריעה לכם לא כדאי, אבל אם לא לדעתי זו שיטה מעולה ללמידה.
פאת'פיינדר 2 - השיטה יצאה היום ולא ידוע אם תתורגם לעברית. צריך לקנות את ספר הבסיס ואת ספר המפלצות וזהו. שיטה מאוד נחמדה לדעתי, אבל מסובכת יותר ממו"ד 5.

בקיצור, אם אתם מעדיפים שיטה פשוטה לכו על מו"ד 5, ואם אתם מעדיפים שיטה בעברית לכו על פאת'פיינדר.

לשאלתך איפה ניתן לקנות את הספרים?
בפורום viewforum.php?f=25 ניתן לקנות ספרים יד שנייה
גם בכנס http://www.dragoncon.co.il/
בסטימצקי וצומת ספרים ניתן לקנות את הספרים של פאת'פיינדר, וגם קוביות למשחק
בחנויות ייעודיות למשחקי תפקידים: פריק בת"ר והממלכה בהוד השרון, ניתן לקנות גם ספרים באנגלית.
אפשר גם להזמין ספרים באינטרנט באתרים של ההוצאות, אם יותר נוח לך.

מגיב גם לפלדריק שכתב כאן בזמן שאני כתבתי - ואנור גם שיטה נחמדה,אבל היא לא מו"ד ולכן לא העליתי על דעתי להתייחס אליה פה לפני שראיתי את התגובה שלו. כמדומני שיש ספר אחד שנדרש בשביל לשחק, והוא זמין בחנויות הספרים בעברית.

חזרה למעלה